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[Musique]
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Bonjour et bienvenue à une nouvelle édition de la digression, là où j'ai de temps en temps
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De temps en temps, quoi qu'il arrive, ne vous éloignez pas du sujet. Salutations, mon cher Frank. Oui,
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0:00:52 – 0:01:05
Le sujet d'aujourd'hui est l'immunothérapie. Le sujet est en ce moment avec nous, avec moi dans le cercle des connaissances,
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0:01:05 – 0:01:20
La famille est un grand sujet en ce moment et il s'agit d'une maladie auto-immune et vous pouvez
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stopper avec les formes normales, avec les formes classiques essayer que l'on traite presque cette tomate,
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Mais on peut aussi faire une immunothérapie et espérer de meilleurs résultats.
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Qu'est-ce qu'une immunothérapie? C'est un traitement qui cible le système immunitaire.
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au lieu de combattre les symptômes ou l'agent pathogène. Il s'agit de certaines substances,
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Protéines, le système de défense contrôlé de sorte que vous avez le contrôle de la maladie ou
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même extrêmement endiguée. On peut imaginer cela comme une quasi optimisation du logiciel dans le corps. En ce qui concerne:
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Dans les maladies auto-immunes, cela fonctionne vraiment très bien parce que le système immunitaire
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est actif, puis attaque le corps lui-même et le système immunitaire est
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étranglé. En cas de cancer ou d'autres maladies infectieuses, le système immunitaire
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renforcé, donc presque suractivé, afin de maintenir le système immunitaire faible à flot
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apporter. Pourquoi fait-on ça? Pour freiner l'inflammation, par exemple en cas de psoriasis ou d'arrêt
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pour bloquer les cellules de manière ciblée, c’est-à-dire la division, ou – ce qui est très souvent le cas – pour provoquer des effets secondaires,
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qui provoque l'arrêt, le contournement ou la suppression du traitement normal. Parce que par
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différentes formes d'amplification par d'autres médicaments que les effets secondaires
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Le traitement classique devient alors si fort qu'il n'est plus acceptable.
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Il existe trois mécanismes fonctionnels. Ce sont des approches différentes, donc ce serait presque
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Les anticorps monoclonaux, ce sont des molécules de protéines sur mesure qui agissent comme un blocage sur certains
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Les sites du système immunitaire agissent en bloquant les récepteurs sur les anticorps. Le
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C'est comme un principe clé-château.
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Et par contact avec des agents pathogènes, les cellules du système de défense apprennent presque la structure
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L'agent pathogène est connu et peut alors s'arrêter de manière ciblée.
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En les bloquant, ces sites d'amarrage, le système immunitaire s'arrête pour cette seule chose.
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type d'agent pathogène spécial. Ensuite, il y a les immunomodulateurs. Il s'agit:
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Médicaments qui augmentent ou diminuent l'activité du système immunitaire.
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C'est comme une centrale électrique où l'on consomme plus de carburant.
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puis il monte et si vous ajoutez moins de carburant,
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descendez-le. Il est ainsi possible d'activer le système immunitaire avec certaines substances et de
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amplifier ou atténuer. Et puis il y a le troisième groupe, ce sont des vaccins similaires.
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thérapies. Ils stimulent spécifiquement une réponse immunitaire contre une structure cellulaire spécifique. Oui, ce sont
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Les trois modes de fonctionnement tels qu'ils fonctionnent. Il y a alors des préparations combinées ou combiterapien,
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où l'on combine deux types. Mais en général, c'est toujours un, deux ou trois.
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Les principales maladies sont souvent les acnéiques, le psoriasis, les maladies rhumatismales,
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où il y a des inflammations articulaires. En fait, il s'agit de nombreux processus inflammatoires,
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où vous le faites et cela continue d'être étudié tout le temps et vous pouvez toujours trouver
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de nouvelles choses. Chez Acne Inversa, par exemple, on fait un traitement par anticorps qui
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Les messagers inflammatoires, par exemple, cela, maintenant il est très techniquement bloqué, TNF-alpha. Le
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réduit considérablement les poussées et l'inflammation. Acne Inversa est un très mauvais
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Maladies affectant les aisselles, avec inflammation, abstinence jusqu'aux cicatrices les plus graves,
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non seulement à l'extérieur, mais aussi à l'intérieur du tissu et dans l'aine sous les aisselles.
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En fait, n'importe quelle région peut être affectée, mais là où la peau se frotte ou se frotte fortement
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sueur et aussi forte
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La production de sébum peut augmenter
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0:07:33 – 0:07:38
se produire.
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Les avantages de la thérapie sont, elle fonctionne
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très ciblé, beaucoup mieux que classique
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Médicaments tels que la cortisone ou large
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antibiotiques actifs, immunosuppresseurs.
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Il y a beaucoup moins d'effets secondaires, car seule une petite partie spécifique du système immunitaire
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0:07:59 – 0:08:00
est influencée.
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Les inconvénients sont, c'est vraiment très cher, vous ne pouvez pas prendre cela à la maison parce que
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il est administré soit par perfusion, soit par seringue et parce que le médicament est si cher,
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On n'en trouve pas non plus à la pharmacie,
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mais s'arrête dans les instituts, dans
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Ambulances, à l'hôpital ou autre
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Il peut y être administré. Et maintenant vient une
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Ce qui est aussi grave.
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Selon le type de
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Le traitement présente un risque pour
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L'infection augmente considérablement. Donc je connais des gens, c'est à Acne Inversa, par exemple, qui doivent se
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Faire vacciner à nouveau complètement si le statut vaccinal n'est pas optimal.
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C'est vraiment …, donc ça peut aussi coûter cher, parce que vous avez besoin de vaccins spéciaux,
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0:09:06 – 0:09:12
C'est-à-dire l'ensemble du groupe d'hépatite ou quelque chose comme ça et vous devez tout payer vous-même. Et c'est ce qui frappe
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Pour un total de 200 euros. Ensuite, il faut faire un test de dépistage du VIH,
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Il faut faire un test de grossesse. Ce n'est pas la normale qui suffit,
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que l'on peut faire à la maison. Ensuite, il faut faire le test de grossesse sur le sang.
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0:09:28 – 0:09:42
Malheureusement, il y a beaucoup de prestations que la caisse d'assurance maladie ne paie pas. Oui, ce sont les inconvénients.
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Et maintenant, nous en arrivons au point de savoir pourquoi c'est un sujet pour moi. Si l'on veut être aussi ciblé que
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si un petit couteau de poche suisse s'immisce dans le corps, ce n'est pas loin de
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Thérapie génique, où l'on apporte même des modifications à l'information génétique. Et
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0:10:08 – 0:10:15
Et puis, au plus tard, il y aura des aspects éthiques et moraux.
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Et oui, la médecine classique est toujours conçue pour traiter les symptômes.
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Alors j'arrive avec une toux ou un rhume et je m'arrête
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un peu d'analgésique, les maux de tête et les douleurs au cuir disparaissent, puis j'en reçois un autre
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0:10:37 – 0:10:47
antitussifs, peut-être aussi un analgésique qui agit contre la fièvre, parce que j'ai aussi un peu
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0:10:47 – 0:10:55
Avoir de la fièvre. J'ai passé 14 jours au lit. Ce qui est intéressant, avec ou sans
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0:10:55 – 0:11:00
J'ai besoin de comprimés à peu près aussi longtemps, parce que le corps prend tellement de temps à
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Résister à l'infection au point d'être à nouveau efficace. Je ne peux qu'une fois
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dire que j'ai eu une pneumonie une fois et j'ai mis quatre mois pour
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Encore une fois, c'était puissant. J'ai été à l'hôpital pendant trois semaines et après cela, j'ai encore des éternités
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jusqu'à ce que je sois vraiment prêt à retourner à l'école et
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Ne travaillez pas, allez à l'école. Et je veux dire, c'est là que l'on s'assoit la plupart du temps sur le popo
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0:11:36 – 0:11:52
Et ça ne fait pas grand-chose. L'immunothérapie ou la thérapie génique sont bien sûr complètes.
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0:11:52 – 0:12:03
autres approches. On traite presque la maladie au point d'origine et on pourrait même aller jusqu'au bout.
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0:12:03 – 0:12:08
les maladies avant qu'elles n'éclatent,
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En thérapie génique, par exemple,
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Isoler et remplacer le gène affecté
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contre un gène sain,
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De sorte que la maladie n'éclaterait pas.
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Il y a un médicament,
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0:12:26 – 0:12:28
Maintenant je ne sais pas le nom,
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C'est le cas de l'atrophie musculaire spinale.
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Cela concerne les jeunes enfants et si vous n'injectez pas le médicament à temps,
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cette thérapie génique, ils n'ont pas non plus d'espérance de vie élevée.
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0:12:51 – 0:12:58
Donc, c'est une seringue et après cela, l'enfant est tel qu'il ne devient plus malade,
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parce que les cellules nerveuses sont décomposées et eh bien, ils ne se développent pas et quand il y a une
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0:13:05 – 0:13:08
S'il y a des dommages, les dommages restent, mais ils ne s'aggravent plus.
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Et plus on le découvre à temps, moins il y a de dégâts.
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0:13:13 – 0:13:19
Le problème, c'est que cette seringue coûte 1,5 million et que les caisses-maladie paient
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0:13:19 – 0:13:28
J'aime bien 1,5 million. Dans le cas de l'Acne Inversa et d'autres maladies auto-immunes, le
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La thérapie aime tant par seringue, par perfusion entre 4 000 et 8 000 euros. Certains doivent
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être donné au début de chaque mois, puis plus tard dans le succès, vous pouvez essayer de savoir si vous pouvez
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Augmentation trimestrielle. Donc nous parlons de
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coût très élevé. Si vous avez cette
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0:13:59 – 0:14:03
Thérapie, toujours en cours
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0:14:03 – 0:14:07
d'autres examens de laboratoire,
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0:14:07 – 0:14:11
que nous aimons des coûts dans le trimestre de
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20 000 euros parlent. Il s'agit:
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0:14:15 – 0:14:18
Beaucoup d'argent pour un homme.
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0:14:15 – 0:14:25
Et si cela est justifié vis-à-vis des autres et ensuite nous revenons à la question de savoir quand est la souffrance?
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0:14:25 – 0:14:28
Je peux dire que je suis atteint de psoriasis.
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0:14:28 – 0:14:32
Ce n'était pas si grave maintenant, mais c'est déjà ennuyeux.
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0:14:32 – 0:14:43
Le seul aspect, c'est que quand je fleuris, je laisse juste une montagne de peau.
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0:14:43 – 0:15:00
C'est ennuyeux, c'est vraiment ennuyeux. Si je change mes draps, ce que je fais chaque semaine, et que je baisse le drap,
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0:15:00 – 0:15:10
J'ai encore un protège-matelas sous le drap et ce protège-matelas est plein de poudre de peau de ma part.
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0:15:10 – 0:15:18
Ce n'est pas génial maintenant, mais c'est vraiment beaucoup de peau qui est là.
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0:15:18 – 0:15:23
Donc, si vous balayez cela, c'est déjà un petit tas.
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0:15:23 – 0:15:28
Et que dois-je dire à ce sujet? Je n'y peux rien.
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0:15:28 – 0:15:33
J'ai 40 ans, donc pas 40, 39 ans,
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0:15:33 – 0:15:37
C'est ce que j'ai donné à mon corps pour mon anniversaire.
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0:15:37 – 0:15:47
C'est là que ça a commencé et depuis, je vis avec ça et c'est bon.
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0:15:47 – 0:15:53
Tant que ce n'est pas qui sait ce qu'il y a sur le visage, mais seulement les genoux,
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0:15:53 – 0:16:02
Si les coudes sont touchés, tout va bien pour moi.
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0:16:02 – 0:16:11
Mais si j'avais cela sur le visage ou si d'autres commandes de peau étaient si gravement touchées que la peau s'arrache, alors je regarderais aussi.
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0:16:11 – 0:16:15
Il y a aussi la thérapie MTX.
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0:16:15 – 0:16:23
C'est aussi cher et cela doit être contrôlé très étroitement, avec des valeurs sanguines et quelque chose comme ça.
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0:16:23 – 0:16:27
Et oui, je vais voir si c'est possible.
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0:16:27 – 0:16:49
Je veux dire, les gens qui me connaissent et qui savent comment est ma biographie, j'ai eu 2018, non, 2016 c'était, excusez-moi, en 2006, j'ai eu un accident vasculaire cérébral grave et depuis, je dois aussi prendre beaucoup de médicaments.
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0:16:49 – 0:16:57
Et je ne sais pas si le MTX est compatible avec cela, car il faudrait aussi changer tous mes médicaments.
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0:16:57 – 0:17:03
Et si j'en sais une, je n'ai pas envie d'avoir un autre accident vasculaire cérébral.
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0:17:03 – 0:17:14
parce qu'apprendre à manger, à parler, à tout réapprendre, à réapprendre la motricité fine,
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0:17:14 – 0:17:20
parce que j'étais complètement paralysé à mi-côté, je ne pouvais pas avaler,
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0:17:20 – 0:17:25
Aller aux toilettes et tout réapprendre
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0:17:25 – 0:17:31
Et aujourd'hui, j'ai encore des difficultés à monter les escaliers,
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0:17:31 – 0:17:35
J'en ai vraiment marre.
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0:17:35 – 0:17:44
Et puis je ne sais pas si je préfère vivre avec le problème du psoriasis,
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0:17:44 – 0:17:51
J'ai peur d'avoir à nouveau besoin d'aide comme je l'étais à l'époque.
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0:17:51 – 0:18:01
C'est de toute façon une expérience intéressante si vous êtes un infirmier externe médiatisé et
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0:18:01 – 0:18:07
besoin de soins.
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0:18:07 – 0:18:14
C'est pourquoi je peux comprendre tous ceux qui vont faire une immunothérapie comme ça.
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0:18:14 – 0:18:22
Comme je l'ai dit, pour moi, ce n'est pas un problème, mais restez avec moi dans les familles, dans l'environnement familier.
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0:18:22 – 0:18:31
Et puis ce sont les réflexions. Comment ça marche? Quels sont les effets secondaires? Puis-je le faire avec le médicament?
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0:18:31 – 0:18:39
Et quand je regarde la feuille de route que la personne a, c'est vraiment du respect.
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0:18:39 – 0:18:45
Donc, cette personne a maintenant un peu moins de quatre semaines pour prendre un certain nombre de rendez-vous.
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0:18:45 – 0:18:50
Il faut aussi prendre des radiographies thoraciques de la cage thoracique,
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0:18:50 – 0:18:57
pour exclure l'existence d'une tuberculose ou d'une autre infection pulmonaire.
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0:18:57 – 0:19:04
Oui, donc il y a vraiment beaucoup à faire et la personne a déjà eu le premier tour
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0:19:04 – 0:19:10
Des rappels de vaccins, puis une légère réaction de vaccination. Je n'en parle pas seulement comme ça,
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0:19:10 – 0:19:21
que le point d'injection est un peu rouge, mais bien fouetté Peter et dit,
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0:19:21 – 0:19:27
C'est déjà désagréable. C'est aussi la question et la façon dont
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0:19:27 – 0:19:36
Lors d'une vaccination, le système immunitaire s'entraine. Si je m'injecte du matériel mort,
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0:19:36 – 0:19:48
virus tués, ou si j'ai du matériel génétique contenant un virus, c'est-à-dire
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0:19:48 – 0:19:55
Le matériel contre lequel on veut maintenant vacciner, le virus, est emballé dans un autre virus, qui est un virus léger.
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0:19:55 – 0:20:03
réponse du système immunitaire pour que le système immunitaire s'entraine à
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0:20:03 – 0:20:06
l'excitateur de désir.
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0:20:06 – 0:20:08
C'est dingue que ça marche aussi.
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0:20:08 – 0:20:11
Oui, mais la plupart du temps, c'est comme ça
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0:20:11 – 0:20:14
Infections gastro-intestinales,
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0:20:14 – 0:20:18
Les rhumes légers, c'est-à-dire les rénovirs légers et ainsi de suite.
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0:20:18 – 0:20:24
Et quand on est malchanceux, on peut tomber malade.
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Je me souviens que ma mère s'était vaccinée contre la pneumonie virale.
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Je l'ai laissée et elle est restée au lit pendant trois semaines.
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On lui avait dit que ça pouvait arriver.
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Donc, cela se produit relativement souvent.
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Et quand on est malchanceux, on est vraiment malade.
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Et elle était vraiment malade.
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Contrairement à ma vaccination contre le coronavirus, j'ai eu quelques jours avec le bras un peu mal autour du site d'injection, puis c'était bien.
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Oui, tant de choses à ce sujet.
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Il faut toujours savoir où se trouve le facteur d'utilité.
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Comme je l'ai dit, si un jour il y avait une thérapie et que cela me dérangeait tellement avec le psoriasis, alors j'y penserais peut-être.
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Mais comme je l'ai dit, l'aspect de l'accident vasculaire cérébral m'a suffi.
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puis à la personne avec l'acné. Donc, si vous allez chez le chirurgien à un rythme hebdomadaire ou si vous vous arrêtez à
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Le week-end, on peut aller à l'hôpital pour couper des abcès.
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Parce qu'on a tellement mal qu'on ne peut plus marcher ou même plus porter le t-shirt.
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sur la peau, alors je peux comprendre que l'on cherche chaque paille qui aide.
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Si tout cela fonctionne et que je croise vraiment les doigts pour que cela fonctionne,
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Alors ce sera une nouvelle vie. Et c'est aussi le cas de la seringue pour les enfants avec le
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l'atrophie musculaire spinale. C'est une seringue très chère. Je veux dire, 1,5 million sont
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Putain d'argent. Mais avec cela, une vie humaine sera préservée, ce qui n'est qu'un arrêt.
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Ça prendrait quelques années. Tout le monde n'a pas la chance d'avoir dix ans.
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La plupart d'entre eux décèdent relativement tôt. Et quand vient l'aspect,
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que la vie a tant de choses formidables à offrir et que vous apprenez chaque jour quelque chose de nouveau et
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Si tu es malade, c'est parce que tu bouges de moins en moins et ça doit être tout aussi grave.
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comme SLA, où il se trouve dans votre corps à un moment donné et où le corps se trouve à un moment donné.
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On ne peut plus respirer parce que le système nerveux n'a pas appris à respirer. Donc je peux
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comprendre, quand on y va et qu'on dit, oui, eh bien, je me bats pour que mon enfant
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J'ai reçu cette seringue. Si vous pouvez vous permettre de payer vous-même,
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Ou trouver quelqu'un pour le payer. C'est beaucoup d'argent et c'est normal
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L'immunothérapie, c'est beaucoup d'argent. Et quand je réfléchis à ce que je peux faire en tant qu'aide,
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qui se situent dans la fourchette de 200-300 euros, je dois déjà lutter avec ma caisse d'assurance maladie,
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parce que quelque chose est constamment rejeté, alors je ne veux pas savoir ce que tu as là pour un combat
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A cause d'une telle thérapie, où il s'agit d'un peu plus d'argent. En ce sens merci
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0:24:17 – 0:24:23
J'espère que vous m'écouterez et je serais ravie que vous veniez la prochaine fois.
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0:24:23 – 0:24:32
La digression, où je m'écarte certainement beaucoup trop peu du sujet proprement dit,
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Quel est le nom de la digression? Et laissez-vous saluer. Votre Sasha.
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Au revoir!
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Dans cet épisode de digression Je plonge dans le sujet immunothérapies un – un domaine de la médecine moderne qui a fait d’énormes progrès au cours des dernières années et qui peut être une lueur d’espoir pour de nombreuses personnes atteintes de maladies auto-immunes. Mais qu'y a-t-il exactement derrière ce terme? immunothérapie? Comment fonctionne-t-elle? Et pourquoi est-elle de plus en plus fréquente dans des maladies telles que Acné Inversa, psoriasis ou maladies rhumatismales utilisé?
Je vous explique les trois principaux mécanismes d’action de ces thérapies: Anticorps monoclonaux, qui bloquent spécifiquement certains récepteurs du système immunitaire, immunomodulateurs, qui régulent l'activité du système immunitaire, jusqu'à des procédures de type vaccin, conçues pour déclencher une réponse immunitaire spécifique. Je montre à quel point ces approches fonctionnent différemment et pour quelles pathologies elles sont utilisées.
En plus des antécédents médicaux, je partage également des expériences personnelles et des observations de mon entourage. Surtout en cas de maladies graves telles que Acné Inversa, qui affectent gravement la vie quotidienne, il devient rapidement clair pourquoi l'immunothérapie ciblée est souvent la seule solution lorsque les médicaments classiques échouent ou ne sont plus tolérés.
Mais le sujet ne s'arrête pas là: Je parle également des inconvénients de ces traitements. Coûts élevés, Des examens préliminaires fastidieux, des conditions médicales strictes et le Augmentation du risque d'infection Ce sont des facteurs qui ne doivent pas être sous-estimés. En outre, je jette un coup d'œil aux questions éthiques et morales qui se posent inévitablement: Quelle influence pouvons-nous avoir sur notre corps? Est-il acceptable que les caisses d'assurance maladie paient plusieurs milliers d'euros pour un seul traitement? Et qui décide quelle vie vaut cet effort?
Il ne s’agit pas d’une conférence médicale, mais d’un regard personnel et critique sur un sujet qui touche beaucoup d’entre nous à un moment donné, que ce soit par leur propre maladie ou au sein de leur famille et de leurs amis.
Je vous invite à réfléchir, à discuter et à prendre une autre perspective. En fin de compte, il reste la question: Quand la souffrance est-elle «assez grave»? Et qui le fixe?

🧭 Vue d'ensemble des thèmes
1. Accueil et introduction
– Lien personnel avec le sujet
– Pourquoi l’immunothérapie est pertinente
2. Qu'est-ce que l'immunothérapie?
– Principe de base: Influencer le système immunitaire au lieu de traiter les symptômes
– Différences par rapport aux médicaments classiques
3. Trois mécanismes d'action en un coup d'œil
– Anticorps monoclonaux
– Immunomodulateurs
– Thérapies analogues à la vaccination
4. Domaines d'application
– Acné inversa
– Le psoriasis
– Maladies rhumatismales
– Cancers et infections
5. Avantages et inconvénients
– Moins d’effets secondaires, effet ciblé
– Coûts élevés, nombreuses enquêtes préliminaires
– Risque d’infection, obligation de vaccination, critères d’exclusion
6. Expériences personnelles et questions éthiques
– Qu’est-ce que la souffrance?
– Quelle est la valeur d’une vie humaine?
– La thérapie génique comme prochaine étape
– Expérience en matière d’AVC et évaluation des risques
7. La vie quotidienne avec une maladie chronique
– Vivre avec le psoriasis
– Exemple d’acné inversée: Douleurs, chirurgies, restrictions
– Le long chemin vers l'immunothérapie
8. Vue & Conclusion
– Qu’apporte l’avenir?
– Pourquoi l'éducation est importante
– Les adieux
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Les contributeurs de cet épisode
Durée du jeu: 0:29:02
Date d'admission: 06.08.25
Cet épisode vient de la saison 4, il y a un total de 4 saisons.
Une SelonFunk cartel de la publication Production - où les histoires sont transmises de manière indéniable.
Licence de podcast:
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