De acordo com Funk Podcast & Blog

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00:00 - 0:00:06 Vamos falar de 9 de novembro. O Dia do Destino da Alemanha.
0:00:06 – 0:00:12 Um dia que muitos de nós associamos à queda do Muro,
0:00:12 – 0:00:17 Um dia em que aconteceu muito mais.
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0:00:20 – 0:00:49 [Música]
0:00:49 – 0:00:57 Olá, sou Sascha Bachmann e dou-lhe as boas-vindas à digressão, onde ocasionalmente
0:00:57 – 0:01:09 Digressão temática. Lembram-se do que fizeram em 9 de novembro de 1989? Eu sei isto completamente
0:01:09 – 0:01:17 Exactamente. Porque naquela altura eu estava deitado em casa com um tornozelo torcido,
0:01:17 – 0:01:25 porque eu tinha um caminho um pouco mais longo para a escola e que não era possível naquela altura, exceto que
0:01:25 – 0:01:31 depois fiquei uns dias em casa com uma fita adesiva tão espessa,
0:01:31 – 0:01:38 O que ainda era feito na altura. Não sei o que fazes hoje, mas naquela altura o estado era
0:01:38 – 0:01:49 no assento. Assisti ao filme Hachipu. Eu deitei-me lá tão no sofá e meu
0:01:49 – 0:01:55 A mãe estava na cozinha e, de repente, desceu um tal pergaminho, onde foi parado,
0:01:55 – 0:02:01 Agora a parede está aberta. Então gritei: "Mãe, mãe, mãe, a parede está aberta!"
0:02:01 – 0:02:09 E lá nós dois temos tão "Oh, uau!" e a minha mãe pensou naquela altura que no
0:02:09 – 0:02:14 Público-legal que eles fazem ou relatam algo depois de um espetáculo especial.
0:02:14 – 0:02:24 Sim, tarte. Não havia nada. Chegaram apenas às 20h15 no programa de notícias regular.
0:02:24 – 0:02:29 alguma coisa a respeito. Mas a RTL relatou. Acho que era o Gidok naquela altura.
0:02:29 – 0:02:39 Chamo-lhe Guido. Oh, quem, eu não sei, não sabe qual é o nome do Enkerman, que mais tarde tornou-se a principal âncora de notícias.
0:02:39 – 0:02:45 Ele tem estado sempre a reportar-se nos seus anos de juventude. Lá ele esteve ao vivo por várias horas
0:02:45 – 0:02:53 foi e foi noticiado que as fronteiras estão agora finalmente abertas. Agora tens de dizer,
0:02:53 – 0:03:02 Ao longo do ano, muitas pessoas já fugiram da RDA, pouco mais de
0:03:02 – 0:03:10 Checoslováquia, porque a fronteira com a Áustria estava aberta e há
0:03:10 – 0:03:16 depois muitos espontaneamente de suas férias na Checoslováquia, depois param em
0:03:16 – 0:03:20 o Ocidente. E eu tinha umas férias de verão, então
0:03:20 – 0:03:29 imaginava como, então, os chefes de governo da RDA ficariam sozinhos num país vazio
0:03:29 – 0:03:41 Sentem-se e todos os outros se foram. Exceto para os linha-dura. Um facto um pouco divertido. Uma tia-avó
0:03:41 – 0:03:51 de mim era um membro do partido do SED e tinha sido realmente abalado, como então parar
0:03:51 – 0:04:00 assim que tudo saiu gradualmente, o que o SED com seus métodos interessantes de
0:04:00 – 0:04:07 A segurança do Estado e assim por diante. Estava realmente chocada e tinha
0:04:07 – 0:04:16 mesmo nas suas festas severamente perturbadas ou abaladas. Sim, mais ou menos assim.
0:04:16 – 0:04:36 Sim, era assim na altura. E achei-o tão grosseiro na altura que pude testemunhar tanto.
0:04:36 – 0:04:47 nos meus anos de juventude. Eu tinha doze anos e segui isso como eu disse durante as férias de verão
0:04:47 – 0:05:01 E depois disso, também. Depois, estes esforços e como então a fronteira foi aberta. E que
0:05:01 – 0:05:08 tudo apenas por um erro, porque se eu estivesse certo no sentido, ainda havia uma
0:05:08 – 0:05:21 A conferência de imprensa de Schabowski, creio eu, chamava-se Günther Schabowski, na qual ele anunciou:
0:05:21 – 0:05:29 As fronteiras já estão abertas. E depois todas as pessoas fizeram uma peregrinação à fronteira
0:05:29 – 0:05:41 Colocaram os guardas de fronteira à frente de factos evitados porque não sabiam de nada.
0:05:41 – 0:05:48 Porque acho que ele disse na altura, de acordo com o meu conhecimento, isso aplica-se a partir de agora.
0:05:48 – 0:05:51 Sim, era assim na altura.
0:05:51 – 0:05:58 Mas esta data também é curiosamente uma data completamente diferente.
0:05:58 – 0:06:09 Porque também havia os pogroms, por isso costumavam chamar-se pogroms imperiais e penso que
0:06:09 – 0:06:24 Hoje dizem pogroms de novembro. Foi em 38. Depois, todo o terror se foi,
0:06:24 – 0:06:32 que já tinha anunciado a si mesmo antes, pare em uma fúria destrutiva ativa
0:06:32 – 0:06:44 Uma multidão furiosa em toda a República na época. E a data também não foi acidental
0:06:44 – 0:06:56 escolhido, porque havia uma referência diferente e que era a memória do 9 de novembro
0:06:56 – 0:07:14 Novembro de 1923 ao fracassado golpe de Hitler com Ludendorff. E também tinha outro
0:07:14 – 0:07:34 Referência a 9 de novembro de 1918, ao fim do Império. E sim, isto foi quase no dia 9 de novembro
0:07:34 – 0:07:46 Novembro de 1908. E antes disso havia outra data especial, que era o 9 de Novembro
0:07:46 – 0:07:58 1848. Porque Robert Blooms foi executado, que era um democrata alemão e quase golpeado.
0:07:58 – 0:08:05 tinha, portanto, era um co-putcher, no movimento democrático contra a
0:08:05 – 0:08:12 Império. E todos baseavam-se quase em retrospetiva sempre no
0:08:12 – 0:08:19 acontecimentos anteriores no dia 9 de novembro. Há artigos interessantes
0:08:19 – 0:08:26 o Arquivo Federal de 9 de novembro como o Dia do Destino, que
0:08:26 – 0:08:33 Agência Federal para a Educação Cívica os cinco eventos e o Museu Histórico Alemão
0:08:33 – 0:08:44 Coincidência ou referências históricas conscientes. Os links estão nas showotes. E isto é interessante,
0:08:44 – 0:08:54 que acontecimentos tão importantes para a Alemanha tiveram lugar em 9 de Novembro. Agora tu farias
0:08:54 – 0:09:00 Dizer ok é tudo coincidência, mas a probabilidade de que algo assim aconteça,
0:09:00 – 0:09:18 é de 1 a 48.627.125. É uma probabilidade de 0,00000206 por cento.
0:09:18 – 0:09:30 Sim, então isso é bastante improvável, tal como um facto divertido. Eu encontro nisto
0:09:30 – 0:09:38 Todo o debate sobre o dia 9 de novembro é interessante que, com todas as pessoas com quem falo,
0:09:38 – 0:09:53 se qualquer outro evento ainda é chamado de pogroms, além da queda da parede.
0:09:53 – 0:10:01 Os outros acontecimentos antes, sim, nem sequer parecem tão importantes,
0:10:01 – 0:10:11 Mas já são importantes para a história da Alemanha. Portanto, isso não é relativização agora
0:10:11 – 0:10:17 ou assim, mas se olhardes que se edificaram uma sobre a outra uma e outra vez,
0:10:17 – 0:10:24 que se acabou de tomar esta data como um modelo, então há apenas um padrão,
0:10:24 – 0:10:40 com exceção da queda do Muro, porque os protestos dos cidadãos na revolução pacífica
0:10:40 – 0:10:47 Ou uma revolta, entrou no país há semanas, meses.
0:10:47 – 0:11:00 E acabaste de reparar que, apesar das tentativas maciças feitas pelo Estado para intervir,
0:11:00 – 0:11:06 Cada vez mais pessoas se juntaram a estes protestos.
0:11:06 – 0:11:17 Sim, salto interessante, não é? De uma fúria total e destrutiva e dentro de um
0:11:17 – 0:11:27 sistema anti-humano a um protesto pacífico num Estado criminoso,
0:11:27 – 0:11:38 Tal como a RDA. Mas também é preciso dizer que, depois da reviravolta na RDA, nem tudo
0:11:38 – 0:11:44 Foi à direita. Portanto, do ponto de vista de hoje, eu diria sim aos cidadãos da RDA.
0:11:44 – 0:11:52 ou os antigos cidadãos da RDA tinham simplesmente anulado tudo isto. O Ocidente sabe
0:11:52 – 0:11:58 melhor. O Ocidente não sabia nada melhor, porque nunca existiu antes,
0:11:58 – 0:12:09 que um país foi reunificado, que um sistema socialista tornou-se uma economia de mercado
0:12:09 – 0:12:17 Converteu-se, em outras palavras, em capitalismo. Não havia tal coisa. Anteriormente, todas as explorações,
0:12:17 – 0:12:27 Com poucas exceções, a propriedade das pessoas e, portanto, virtualmente pertencia a todos. Os lucros não foram
0:12:27 – 0:12:36 mesmo feito. Toda a infraestrutura estava doente. Alguns estabelecimentos estavam em
0:12:36 – 0:12:44 um estado da tecnologia há décadas atrás das do Ocidente, e estas não eram
0:12:44 – 0:12:52 Rentáveis do ponto de vista ocidental, mas eram empregos. E acho que tornou-se fácil
0:12:52 – 0:12:59 Muita da esperança de que haverá mudança está quebrada. E se olharem hoje,
0:12:59 – 0:13:07 ainda existem enormes diferenças em termos de infra-estruturas, pelo que não agora,
0:13:07 – 0:13:12 no que diz respeito à rede telefónica, à eletricidade, etc., trata-se, na sua maioria, do estado da arte,
0:13:12 – 0:13:21 Mas se houver outras diferenças estruturais, ainda temos um longo caminho a percorrer.
0:13:21 – 0:13:29 E também espero que o Oriente e o Ocidente continuem a crescer juntos. Em que,
0:13:29 – 0:13:35 Se olharem para as dimensões políticas atuais, tenho de alguma forma o outro sentimento.
0:13:35 – 0:13:45 E assim estamos de volta aos acontecimentos que, de outra forma, aconteceram em 9 de novembro.
0:13:45 – 0:13:51 As coisas que aconteceram durante o nacional-socialismo ou mesmo antes dele.
0:13:51 – 0:13:57 Portanto, pode-se dizer que sempre foi uma espécie de dia em que as mudanças ocorreram.
0:13:57 – 0:14:10 Manifestaram-se contra o Império, tentaram demonstrar e golpear contra a República de Weimar.
0:14:10 – 0:14:17 Houve raiva com a destruição durante os progroms.
0:14:17 – 0:14:30 É tudo uma mudança, seja num sentido positivo ou negativo.
0:14:30 – 0:14:38 Quando falei com meus avós sobre o tempo durante o nacional-socialismo,
0:14:38 – 0:14:42 Os meus avós já falaram sobre isso.
0:14:42 – 0:14:50 O meu avô paterno estava em cativeiro político.
0:14:50 – 0:14:57 Ele estava à esquerda e acompanhou-o com um fio.
0:14:57 – 0:15:07 Então, o que ele viveu e também o que a minha avó viveu do lado da mãe.
0:15:07 – 0:15:26 Ela era uma rapariga alemã colorida e, em seguida, quase em tal operação pouco antes de Dresden e ela acaba de testemunhar o bombardeio de Dresden e viu o fogo no horizonte.
0:15:26 – 0:15:36 Quem esteve em Dresden um dia antes, quem sabe se a família teria sido assim?
0:15:36 – 0:15:42 Todos puderam contar muito sobre o que estavam a viver.
0:15:42 – 0:15:54 O meu avô materno tinha estado no comboio e também foi preso após o fim da guerra porque, claro, usava uniforme.
0:15:54 – 0:16:08 Sim, acho que muitas famílias terão histórias como essa e o triste é que todas as pessoas estão a morrer agora ou já morreram, dependendo disso.
0:16:08 – 0:16:21 E já não conseguem dizer isso. É por isso que é ainda mais importante lembrarmo-nos de dias tão especiais e também sermos claros sobre o que acontece.
0:16:21 – 0:16:40 E quando penso no que temos actualmente para um estado de espírito exclusivo, explosivo, não-exclusivo, explosivo aqui na Alemanha ou também na Europa ou no mundo em geral, onde de alguma forma sentimos uma mudança para a direita, então serei diferente.
0:16:40 – 0:16:47 Também tenho medo do futuro e se as pessoas não aprenderam com o passado.
0:16:47 – 0:16:55 Porque os sistemas fascistas nunca podem fazer nada positivo,
0:16:55 – 0:17:00 Basear-se-ão sempre no desprezo pelos seres humanos.
0:17:00 – 0:17:09 Porque quando olho para o que os neonazistas têm para uma visão de mundo,
0:17:09 – 0:17:21 Então, isso afasta-se muito do que eu tenho para uma visão de mundo que é a afirmação humana.
0:17:21 – 0:17:28 Acho que é bom quando diferentes culturas podem viver pacificamente lado a lado.
0:17:28 – 0:17:37 trocar ideias, aprender com as diferenças, aceitá-las. E isto é muito mais,
0:17:37 – 0:17:43 Tem a ver com inclusão, tem a ver com tolerância e tolerância, tem a ver com compreensão.
0:17:43 – 0:17:56 E não vejo isso de forma alguma nestas formas de pensar. Para mim, o fascismo é, penso eu,
0:17:56 – 0:18:04 A maior forma de egoísmo, porque primeiro eu venho e depois, se necessário, os outros vêm.
0:18:04 – 0:18:08 E isto é algo que é estranho para mim no meu pensamento.
0:18:08 – 0:18:16 Sim, eu sei, acabei de tocar nisto tudo agora e tu podias fazê-lo com muito mais detalhe.
0:18:16 – 0:18:22 fazer. Se quiser ser informado, vá para os links nos showsotes, há tudo
0:18:22 – 0:18:28 maravilhosamente trabalhou-se. Só queria pensar um pouco e sim,
0:18:28 – 0:18:40 Permitam-me partilhar um pouco dos meus pensamentos e da minha memória de 9 de novembro.
0:18:40 – 0:18:42 Adeus, sua Sasha
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Uma data, cinco pontos de viragem históricos e a questão do que podemos aprender com o passado.

9 de novembro de 1989 – um dia que fez história. O Muro de Berlim caiu, as fronteiras abriram-se e milhões de pessoas viveram um momento histórico. Mas 9 de novembro representa muito mais do que apenas a queda do Muro de Berlim. Dificilmente qualquer outra data combina tantos acontecimentos contraditórios na história alemã.

Neste episódio de A digressão Sascha leva-o numa viagem pessoal e histórica através do tempo. Lembra-se de ver a notícia da queda do Muro de Berlim na televisão aos doze anos, que pensamentos o ocupavam na altura e como os acontecimentos se refletiam na sua própria família.

Analisamos cinco pontos de viragem históricos:

1848 - Execução de Robert Blum: Um membro democraticamente eleito do parlamento foi executado durante a revolução de 1848.
1918 – O fim do Império: A monarquia entra em colapso e a Alemanha torna-se uma república.
1923 – The Hitler-Ludendorff Putsch: Uma tentativa fracassada de derrubar a jovem democracia de Weimar.
1938 – Os pogroms de novembro: Organizou a violência anti-semita, a queima de sinagogas e a perseguição sistemática do povo judeu.
1989 – Queda do Muro de Berlim: A revolução pacífica e um passo decisivo no caminho para a reunificação alemã.

Mas não se trata apenas de anos históricos. Sascha também fala sobre as consequências da reunificação, as diferenças notáveis entre a Alemanha Oriental e Ocidental até hoje e a questão de saber se todas as esperanças do povo foram cumpridas naquele momento.

É particularmente pessoal quando ele fala sobre as experiências de seus avós durante o nacional-socialismo e a Segunda Guerra Mundial. Memórias que deixam claro o quão importante é não só conhecer a história a partir de livros didáticos, mas também preservar as histórias das pessoas que as experimentaram.

Finalmente, o foco está no nosso presente: as tensões sociais, o extremismo de direita, a misantropia e a responsabilidade de proteger os valores democráticos.

Por que tantos acontecimentos importantes se acumulam no dia 9 de novembro? O que é coincidência, o que tem causas históricas? Será que aprendemos mesmo com o nosso passado?

Uma digressão pessoal sobre a história, a cultura da memória, a liberdade, a tolerância e a responsabilidade para com as gerações futuras.

📜 Visão geral do tópico - Dia do Destino da Alemanha

↑ 🧱 The Fall of the Wall 1989 - A Personal Review (em inglês)

Memórias do histórico 9 de novembro de 1989
A RDA, os movimentos de refugiados e o desejo de liberdade
A conferência de imprensa de Schabowski e a surpreendente abertura da fronteira
Como um rapaz de doze anos experimentou a queda do muro

↑ 🕰, Five Moments of Destiny in German History (em inglês).

1848: Robert Blum - Um democrata é executado
1918: Revolução de Novembro – O Império torna-se uma República
1923: Hitler-Ludendorff Putsch – O controlo falhado do poder
1938: Pogroms de novembro – violência e perseguição antissemitas
1989: Muro de Berlim – A revolução pacífica está a transformar a Alemanha

↑ 🎲 Coincidência histórica ou simbolismo consciente?

Por que 9 de novembro?
Ligações históricas entre acontecimentos
A probabilidade matemática de tais sobreposições
Como os Movimentos Políticos Usam Aniversários Históricos

↑ 🇩🇪 Reunificação - Entre esperança e realidade

O colapso da RDA e as suas consequências
Expectativas para uma Alemanha reunificada
Diferenças sociais e económicas entre o Oriente e o Ocidente
Por que a reunificação continua a ter efeito até hoje

== História da família e cultura da memória ==

Histórias pessoais dos avós da era nazista
Experiências de guerra e seus efeitos nas famílias
Por que os relatos de testemunhas oculares são tão valiosos
A história como parte da nossa identidade pessoal

↑ ⚖, Democracia, Tolerância e Responsabilidade Social

Extremismo de direita e misantropia
A importância dos valores democráticos
Liberdade, igualdade e respeito mútuo
Por que precisamos aprender com o passado

↑ 💭 Conclusão – O que resta de 9 de novembro?

Uma data entre a esperança, a liberdade e o crime
A importância da memória histórica para o nosso presente
Por que a democracia nunca é auto-evidente
Que responsabilidade temos para com as gerações futuras?

Uma digressão pessoal e histórica sobre a história alemã, a mudança social e a questão do que podemos aprender com o nosso passado para o futuro.

Ligações para a questão:

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