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00:00 – 0:00:16
[Musik]
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0:00:12 – 0:00:18
hallo und willkommen zum Monolog podcast ich
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0:00:16 – 0:00:19
bin sascha markmann und ich werde jetzt
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0:00:18 – 0:00:23
ein monolog halten
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0:00:19 – 0:00:25
das heutige wort ist inspiriert durch
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0:00:23 – 0:00:29
meine freunde ich hatte mit ihr ein
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0:00:25 – 0:00:33
telefonat habt und währenddessen hat
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0:00:29 – 0:00:36
sich ihre alexa gemeldet und sagte das
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0:00:33 – 0:00:37
wort des tages und das war unterste
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0:00:36 – 0:00:40
reihe
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0:00:37 – 0:00:42
natürlich wurde auch erklärt was das
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0:00:40 – 0:00:45
bedeutet in welchem kontext das hat aber
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0:00:42 – 0:00:50
es hat mich so neugierig gemacht dass
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0:00:45 – 0:00:53
mir die erklärung ja nicht ausreicht und
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0:00:50 – 0:00:59
daraus habe ich dann halt ein monolog
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0:00:53 – 0:01:04
podcast mir überlegt ja unter 3
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0:00:59 – 0:01:07
das ist journalistin jargon eine
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0:01:04 – 0:01:09
journalistin sprache die ich fand das so
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0:01:07 – 0:01:12
interessant weil es ja so abstrakt ist
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0:01:09 – 0:01:15
darunter drei unter was denn unter drei
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0:01:12 – 0:01:26
augen das geht nicht und hat drei
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0:01:15 – 0:01:30
personen unter drei köpfen unter 3 das
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0:01:26 – 0:01:30
war 4 soll ich sagen
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0:01:30 – 0:01:34
[Musik]
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0:01:37 – 0:01:43
44
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0:01:38 – 0:01:47
viana das ist das richtige wort wie ich
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0:01:43 – 0:01:50
mir das überlegt habe und diese
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0:01:47 – 0:01:54
überlegungen waren ja gewesen
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0:01:50 – 0:01:58
so könnte das herkommen als ich dann den
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0:01:54 – 0:02:01
artikel dazu gelesen habe von wikipedia
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0:01:58 – 0:02:07
es ist mir klar geworden doch gibt es
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0:02:01 – 0:02:11
dann halt unter 2 und unter 1 und s
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0:02:07 – 0:02:14
meint quasi die stufe der geheimhaltung
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0:02:11 – 0:02:15
also unter 1 darf alles vollkommen
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0:02:14 – 0:02:19
genannt werden
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0:02:15 – 0:02:21
der urheber darf wird wortwörtlich
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0:02:19 – 0:02:23
wiedergegeben werden sein name darf
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0:02:21 – 0:02:28
genannt werden
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0:02:23 – 0:02:28
und das ist glaube ich so die offenste
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0:02:28 – 0:02:31
vorn
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0:02:28 – 0:02:35
dann gibt es quasi unter 2 die
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0:02:31 – 0:02:38
informationen und das umfeld der quelle
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0:02:35 – 0:02:40
dürfen also die information darf zwar
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0:02:38 – 0:02:44
wiedergegeben werden
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0:02:40 – 0:02:46
also der inhalt aber nicht die quelle
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0:02:44 – 0:02:51
selber und dann gibt es dann halt diese
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0:02:46 – 0:02:56
redensarten wie aus dem umfeld oder wie
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0:02:51 – 0:03:03
aus den kreisen oder den engeln umfeld
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0:02:56 – 0:03:05
von zu erfahren ist erfahren war so dass
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0:03:03 – 0:03:08
verwendet man dann dort das bedeutet im
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0:03:05 – 0:03:11
endeffekt ja nur das halt man zwar mit
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0:03:08 – 0:03:14
jemanden gesprochen hat er doch was
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0:03:11 – 0:03:18
wichtiges gesagt aber derjenige bin ich
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0:03:14 – 0:03:20
genannt werden unter 3 bedeutet streng
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0:03:18 – 0:03:27
vertraulich also das was gesagt wird da
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0:03:20 – 0:03:29
wieder verwendet werden und noch nicht
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0:03:27 – 0:03:32
einmal abgewandelt oder so unter jenige
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0:03:29 – 0:03:35
darf euro keinster weise bekannt werden
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0:03:32 – 0:03:37
man könnte es war indirekt machen indem
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0:03:35 – 0:03:41
man hat quasi ein kommentar
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0:03:37 – 0:03:45
also kommentar verwenden können
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0:03:41 – 0:03:48
aber so richtig offen kann man das auch
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0:03:45 – 0:03:53
nicht so arm es ist mehr ein instrument
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0:03:48 – 0:03:53
ein mittel ein mittel zum zweck
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0:03:53 – 0:03:57
jetzt ist die frage woher kommt dass ich
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0:03:56 – 0:04:00
meine niemand überlegt sich doch solche
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0:03:57 – 0:04:03
merkwürdigen bezeichnen wie unter 1
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0:04:00 – 0:04:05
unter zwei und drei und dann liefert
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0:04:03 – 0:04:10
gleichzeitig gott sei dank der
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0:04:05 – 0:04:16
wikipedia-artikel auch die lösung und
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0:04:10 – 0:04:20
zwar ist das aus dem § 16 der satzung
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0:04:16 – 0:04:20
der bundespressekonferenz
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0:04:20 – 0:04:25
und dann haben wir mal nachgeschaut ganz
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0:04:23 – 0:04:29
schnell so wir wussten ja
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0:04:25 – 0:04:36
bundespressekonferenz § 16
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0:04:29 – 0:04:41
und der hat zwei teile und das ist quasi
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0:04:36 – 0:04:44
in dem blog drinne den die regelung der
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0:04:41 – 0:04:50
bundespressekonferenz betrifft da gibt
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0:04:44 – 0:04:53
es paragraf 17 und den § 16 der aus zwei
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0:04:50 – 0:04:56
teilen besteht also als 1 und absatz 2
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0:04:53 – 0:05:03
und dem absatz 1 gibt es dann halt diese
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0:04:56 – 0:05:06
unter 1 und a 2 und 3 und das war das
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0:05:03 – 0:05:10
große geheimnis wo das herkommt es steht
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0:05:06 – 0:05:12
doch wirklich dort die mitteilung auf
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0:05:10 – 0:05:16
der bundespressekonferenz erfolgen unter
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0:05:12 – 0:05:21
1 und h2 und h3 natürlich dennoch
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0:05:16 – 0:05:25
erklärt was dort halt ist unter 1
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0:05:21 – 0:05:28
beliebiger verwendung oder unter 2 zur
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0:05:25 – 0:05:31
verwendung ohne quelle oder nennung des
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0:05:28 – 0:05:33
auskunft geben oder unter drei
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0:05:31 – 0:05:36
vertraulich
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0:05:33 – 0:05:39
der zweite teil von § 16 beschäftigt
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0:05:36 – 0:05:42
sich quasi nur damit was da auskunft
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0:05:39 – 0:05:44
geben da zu erklären hat oder wie er
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0:05:42 – 0:05:50
bestimmen kann was mit seinen
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0:05:44 – 0:05:54
informationen oder so passiert und das
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0:05:50 – 0:05:58
war's das was große geheimnis wie sich
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0:05:54 – 0:06:02
diese benennung ergibt eigentlich total
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0:05:58 – 0:06:05
trivial sowas können auch nur irgendwie
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0:06:02 – 0:06:08
vorstandsmitglieder oder
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0:06:05 – 0:06:11
gründungsmitglieder jenes eines vereins
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0:06:08 – 0:06:12
oder so sich überlegen und ich glaube
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0:06:11 – 0:06:14
sie müssen deutsch sein
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0:06:12 – 0:06:15
aber das weiß nur meine persönliche
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0:06:14 – 0:06:18
meinung
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0:06:15 – 0:06:19
ich glaube dass so etwas eine satzung
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0:06:18 – 0:06:28
erstellen
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0:06:19 – 0:06:28
sowas urtyp deutsch es ist ja
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0:06:28 – 0:06:39
dazu ich hatte vorhin gesagt dass halt
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0:06:33 – 0:06:42
diese mittel dieser unter 1 2 und 3 auch
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0:06:39 – 0:06:45
ein mittel zum zweck sein kann
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0:06:42 – 0:06:50
1 klar da gebe ich meine information
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0:06:45 – 0:06:53
kleffner heraus und weiß auch dass ich
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0:06:50 – 0:06:54
da genannt werde bei 2 kann ich ja schon
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0:06:53 – 0:06:57
mehr machen
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0:06:54 – 0:07:01
bei zwei kann ich ja aus dem hintergrund
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0:06:57 – 0:07:05
heraus informationen geben
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0:07:01 – 0:07:11
man kann man darf zwar zurückführen dass
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0:07:05 – 0:07:16
deshalb sind informationen ja aus der
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0:07:11 – 0:07:19
umgebung von partei xy oder konzern xy
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0:07:16 – 0:07:21
aber man wird nie erfahren wie es jetzt
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0:07:19 – 0:07:23
ist
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0:07:21 – 0:07:25
bei unter 3
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0:07:23 – 0:07:27
das ist dass es die sache die
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0:07:25 – 0:07:29
interessant wird dort kann ich den
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0:07:27 – 0:07:31
journalisten quasi in informationen
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0:07:29 – 0:07:34
geben und ihn mit der nase darauf hin
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0:07:31 – 0:07:37
stupsen schau dir das mal genauer an
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0:07:34 – 0:07:42
da mal hin dass da ist garantiert wert
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0:07:37 – 0:07:45
darüber dass man darüber berichtet und
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0:07:42 – 0:07:48
dass man darüber einen artikel oder
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0:07:45 – 0:07:51
sonst was macht da wird mehr zum
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0:07:48 – 0:07:54
vorschein kommen dann würden mehr aus
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0:07:51 – 0:07:59
dem dunklen hervorkommen
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0:07:54 – 0:08:05
ja und das ist das mittel zum zweck und
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0:07:59 – 0:08:11
das instrument von müdigkeit die
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0:08:05 – 0:08:12
wahrheit oder jemanden wie isna pretty
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0:08:11 – 0:08:17
doch so oft das doch irgendwie ein
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0:08:12 – 0:08:20
bisschen schaden kann wenn jetzt die
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0:08:17 – 0:08:22
partei xy bisschen dreck am stecken hat
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0:08:20 – 0:08:25
weise irgendwelche parteispenden
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0:08:22 – 0:08:29
probleme hat dann kann ich als partei
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0:08:25 – 0:08:31
lübs i lon y g dafür sorgen dass diese
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0:08:29 – 0:08:33
information ans tageslicht kommen und so
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0:08:31 – 0:08:37
hat die partei ein bisschen
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0:08:33 – 0:08:40
kompromittiert und das war freundlich zu
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0:08:37 – 0:08:40
sagen
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0:08:41 – 0:08:52
zum anderen ist klar dass es regeln
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0:08:46 – 0:08:56
geben muss um halt informationen
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0:08:52 – 0:08:59
weiterzugeben um beide seiten zu
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0:08:56 – 0:09:01
schützen wenn es diese regel gibt dann
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0:08:59 – 0:09:05
kann lassen sich beide darauf ein und
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0:09:01 – 0:09:08
beide wissen was halt die konsequenzen
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0:09:05 – 0:09:12
aus denen unter 1 unter zwei und drei
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0:09:08 – 0:09:15
sind beide parteien wissen genau wenn
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0:09:12 – 0:09:17
das jetzt guter 1 läuft das sich halt
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0:09:15 – 0:09:19
den ewigen benennen
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0:09:17 – 0:09:22
derjenige der information gibt da weiß
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0:09:19 – 0:09:26
dass auch er weiß auch der sache und
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0:09:22 – 0:09:26
wörtlich oder zitiert werden können
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0:09:27 – 0:09:33
regel sind sehr wichtig damit halt beide
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0:09:29 – 0:09:35
seiten eine gewisse sicherheit haben
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0:09:33 – 0:09:38
aber da kann man mal sehen was halt so
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0:09:35 – 0:09:41
ein einfaches wort
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0:09:38 – 0:09:44
oder sind die zwei wörter und drei oder
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0:09:41 – 0:09:47
zwei unter 1 aber sagen wir es mal ist
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0:09:44 – 0:09:48
es jetzt ein wort was das bieten was das
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0:09:47 – 0:09:50
auslösen kann
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0:09:48 – 0:09:54
was für eine bedeutung haben kann oder
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0:09:50 – 0:09:57
was für eine bedeutung hinter steht denn
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0:09:54 – 0:09:59
für mich ist journalismus eine ganz
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0:09:57 – 0:10:03
wichtige sache ist es ein instrument
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0:09:59 – 0:10:06
es ist ja nicht so dass es ja nur in
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0:10:03 – 0:10:10
einem staat halt drei gewalten gibt es
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0:10:06 – 0:10:12
gibt ja auch den journalismus und wenn
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0:10:10 – 0:10:15
der wirklich funktioniert dann ist das
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0:10:12 – 0:10:17
quasi wie eine vierte gewalt ein
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0:10:15 – 0:10:20
funktionierender journalismus kann dazu
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0:10:17 – 0:10:23
führen dass die sachen die eigentlich
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0:10:20 – 0:10:25
nie zur aussprache kommen würden
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0:10:23 – 0:10:27
doch zur aussprache kommen oder doch
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0:10:25 – 0:10:30
aufgedeckt werden weil es ja immer
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0:10:27 – 0:10:32
wieder mal einen sondern drei menschen
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0:10:30 – 0:10:34
der steckte hinter den journalisten
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0:10:32 – 0:10:37
neugierig ist und gerne wissen will was
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0:10:34 – 0:10:42
dahinter haben was wie es weitergeht ist
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0:10:37 – 0:10:46
da was dran und es wären nie solche
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0:10:42 – 0:10:50
sachen aufgeklärt worden wie die
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0:10:46 – 0:10:55
parteispendenaffäre der afg oder der tat
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0:10:50 – 0:10:57
cdu oder watergate mir ist nur ein paar
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0:10:55 – 0:10:59
beispiele zu mir es gibt viele andere
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0:10:57 – 0:11:04
auch noch die werden garantiert nie so
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0:10:59 – 0:11:07
aufgefallen oder so publik geworden wäre
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0:11:04 – 0:11:09
es da nicht journalisten gegeben oder
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0:11:07 – 0:11:10
hetze nicht journalisten gegeben die das
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0:11:09 – 0:11:12
aufgearbeitet haben
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0:11:10 – 0:11:14
oder nehmen wir es mal hier aktuell
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0:11:12 – 0:11:18
wiese comcom fälle oder halter diese
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0:11:14 – 0:11:20
comics geschäfte das wäre nie
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0:11:18 – 0:11:22
aufgefallen wenn es da nicht jemand
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0:11:20 – 0:11:26
gegeben hätte er den journalisten darauf
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0:11:22 – 0:11:31
aufmerksam gemacht hat dass man so
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0:11:26 – 0:11:32
tricksen kann dass man so legal an geld
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0:11:31 – 0:11:37
rankommt wasser was man gar nicht haben
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0:11:32 – 0:11:41
dürfte und ich bin mir sicherheit dass
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0:11:37 – 0:11:43
es da aus den kreisen aus dem reihen
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0:11:41 – 0:11:48
oder zum umfeld informationen geflossen
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0:11:43 – 0:11:53
sind oder direkt informationen die halt
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0:11:48 – 0:11:53
streng vertraulich sein sollten
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0:11:54 – 0:11:59
ich habe mir nach
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0:11:55 – 0:12:01
wirklich gedanken gemacht gehabt so ein
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0:11:59 – 0:12:07
zitat
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0:12:01 – 0:12:14
und da habe ich einst von oscar oscar
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0:12:07 – 0:12:19
bald war ja ein fantastischer autor von
|
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0:12:14 – 0:12:27
bühnenstück von dramatischen geschichten
|
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0:12:19 – 0:12:27
oder auch kleinen irischen weisen
|
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0:12:27 – 0:12:45
ja auf jeden fall hat er mal gesagt und
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0:12:33 – 0:12:47
das war 1895 ein idealer gatte da kommt
|
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0:12:45 – 0:12:51
das drum vor vertraulicher informationen
|
|
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sind heutzutage tatsächlich der ursprung
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jedem größeren vermögen ist und ja damit
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hat der mann recht
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zwar hat warum ist dass der ursprung
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fluss vermögen wenn ich jetzt an der
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börse spekulieren ich habe einen vorteil
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und zwar den dass ich weiß dass die und
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die firma dass das geschäft oder dass
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das problem hat kann ich meine aktien
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mein geld so parken so transferieren so
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anlegen dass es zufall dass es sich
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vermehrt ich kann gegen die firma wetten
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ich kann im falle eines patentes oder so
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mein geld in die firma investieren
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hoffen wenn das passende information
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draußen ist dass der kurs abgeht
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und so kann ich halt geld machen oder
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halt wenn ich weiß wie halt gucken oder
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comics geschäfte funktionieren
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dann kann ich auch geld machen mit
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informationen mit vertraulichen
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informationen
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ja ich denke mal zusammen üben für
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streng vertraulich top secret unter vier
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augen und so brauche ich es nicht gucken
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weil ich glaube dass ist für jeden klar
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ja dann denke ich mal war das jetzt so
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ein schöner schlusspunkt für diese
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ausgabe ich bedanke mich für das zuhören
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und würde ich mich freuen wenn wir das
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nächste mal wieder dabei sein oder wenn
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du das nächste mal dabei bist
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bei einer neuen ausgabe des no podcaster
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0:14:35 – 0:14:49
sascha
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[Musik].
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Unter Drei eigentlich ein total trivialer begriff, aber bei genaueren hinschauen ist, da mehr dahinter wie man eigentlich denkt auf den ersten blick.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unter_drei
https://www.bundespressekonferenz.de/verein/satzung
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Mitwirkende dieser Episode
Spieldauer: 0:14:52
Tag der Aufnahme: 13.10.19
Diese Folge stammt aus der Staffel 1, es gibt insgesamt 2 Staffeln.
Eine LautFunk Publikationskartell Produktion - Wo Geschichten unüberhörbar übermittelt werden.
Podcast Lizenz:
This work is licensed under a Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0 International License
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Autor: Sascha Markmann
Sascha Markmann ist ein kreativer Kopf mit bewegter Biografie: Informatiker, studierter Philosoph, Religionswissenschaftler und Psychologe – und gleichzeitig ein Mensch, der das Leben nach einem Schlaganfall ganz neu entdeckt hat. Nach Stationen als Rettungssanitäter und Altenpfleger fand Sascha seinen Weg in die Welt des kreativen Ausdrucks: Als Blogger, Musiker, Podcaster, Philosoph und visueller Geschichtenerzähler kombiniert er technisches Know-how mit emotionaler Tiefe und einem schrägen Sinn für Humor. Seine Beiträge entstehen irgendwo zwischen Borderline, Acid Bassline und Beistand – ehrlich, direkt und gerne auch mal mit einem Augenzwinkern. Leitmotiv: „Audiovisueller Stumpfsinn mit keinem Nutzwert – aber vielleicht genau deshalb so wertvoll.“ Alle Beiträge von Sascha Markmann anzeigen