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Metakonflikte und narrative Mimikry: Wie die YouTube-Gossip-Bubble die Wahrheit dekonstruiert

„Zwei Videos, zwei Wahrheiten, zwei Kommentarspalten: Der Konflikt um ein nie geführtes Interview zeigt exemplarisch, wie YouTube-Gossip-Bubbles aus Fakten konkurrierende Lagerwahrheiten bauen.“

Zwei Videos, zwei Wahrheiten, zwei Kommentarspalten: In der einen Version wurde ein Creator angeblich erfolgreich entlarvt. In der anderen Version hat er selbst rechtzeitig eine Falle erkannt und sich geschützt. Dazwischen stehen 7.000 Euro, ein nie geführtes Interview und eine digitale Öffentlichkeit, die weniger nach objektiver Wahrheit sucht als nach der Bestätigung ihrer eigenen Lagerzugehörigkeit.

Rektal digital-025 Die Akte Flattermann 13 – zwischen Bühne und Befindlichkeiten

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0:00:20 – 0:00:22 Rektal Digital
0:00:22 – 0:00:24 Willkommen bei Rektal Digital
0:00:24 – 0:00:26 [Musik]
0:00:26 – 0:00:28 Die Akte Flattermann
0:00:28 – 0:00:30 Folge 13
0:00:30 – 0:00:33 Zwischen Bühne und Befindlichkeiten
0:00:33 – 0:00:36 In dieser Akte geht es um Inszenierungen
0:00:36 – 0:00:39 Um Interviews, die keine sind
0:00:39 – 0:00:42 Um Emotionen, die plötzlich dann auftauchen
0:00:42 – 0:00:45 Wenn sie gebraucht werden
0:00:45 – 0:00:48 Wir sprechen über eine Bühne, auf der Empörung gespielt wird
0:00:48 – 0:00:52 Während im Hintergrund längst andere Geschichten laufen
0:00:55 – 0:00:58 Über Formate, die kommen und gehen.
0:00:58 – 0:01:01 Über Charaktere, die entstehen.
0:01:01 – 0:01:05 Und über Aussagen, die sich schneller verändern,
0:01:05 – 0:01:09 als die eigene Erzählung stabil bleibt.
0:01:09 – 0:01:15 Wir schauen auf Interviews, bei denen mehr gelächelt als hinterfragt wird.
0:01:15 – 0:01:19 Auf Reaktionen, die mehr über den Reagierenden sagen,
0:01:19 – 0:01:23 als über das eigentliche Thema.
0:01:23 – 0:01:26 Und wir werfen einen Blick auf Zahlen,
0:01:26 – 0:01:30 auf gelöschte Kommentare,
0:01:30 – 0:01:34 auf Muster, die sich nicht mehr wegdiskutieren lassen.
0:01:34 – 0:01:42 Kurz gesagt, wenn Bühne und Realität auseinanderlaufen,
0:01:42 – 0:01:46 bleiben am Ende keine Antworten,
0:01:46 – 0:01:48 sondern offene Fragen.
0:01:50 – 0:01:53 Also jetzt reinhören bei
0:01:53 – 0:01:58 Rektal Digital
0:01:58 – 0:02:02 Die Akte Flattermann
0:02:02 – 0:02:07 Herzlich Willkommen zu einer neuen Ausgabe der Akte Flattermann.
0:02:07 – 0:02:10 Hallo Sarah.
0:02:10 – 0:02:12 Hallo Sascha.
0:02:12 – 0:02:14 Wie geht es dir?
0:02:14 – 0:02:16 Immer die gleiche Frage.
0:02:16 – 0:02:19 Schlechten Leuten geht's immer gut.
0:02:19 – 0:02:24 Stimmt, habe ich auch gehört.
0:02:24 – 0:02:28 Wie war denn deine Woche bisher?
0:02:28 – 0:02:31 Entspannt, tiefenentspannt.
0:02:31 – 0:02:36 Das freut mich wirklich, dass sie so entspannt für dich war.
0:02:36 – 0:02:39 Wir sehen uns ja auch die ganze Woche über auch nicht.
0:02:39 – 0:02:43 Ne, nie, nie, nie, auf gar keinen Fall.
0:02:43 – 0:02:46 Wir leben ja quasi aneinander vorbei.
0:02:46 – 0:02:49 Wir können ja auch keine glückliche Beziehung haben, habe ich gehört.
0:02:49 – 0:02:55 Ne, können wir auch nicht. Und jeder der was anderes behauptet, dass wir glücklich wären,
0:02:55 – 0:03:03 der lügt. So sieht es nämlich aus. Lügenpresse, Lügenpresse, Bildung tut mir weh.
0:03:03 – 0:03:08 Okay, das war ein anderes Format, eine andere Zeit, ein anderes Video.
0:03:08 – 0:03:16 Ja, auf jeden Fall. Ja, Leute, dann kommen wir doch jetzt schon mal zu unserem Call to Action.
0:03:16 – 0:03:26 Wenn euch gefällt, was ihr seht, hört, dann könnt ihr sehr gerne das Video liken und uns abonnieren.
0:03:26 – 0:03:31 Und wir würden uns auch freuen, wenn ihr einen Kommentar hinterlässt. Egal, ob ihr euch da
0:03:31 – 0:03:37 konstruktiv beteiligen wollt, ob ihr Kritik habt oder ob ihr nur ein Backrezept habt.
0:03:37 – 0:03:46 Wir freuen uns über jedes Kommentar und ganz ganz wichtig, wenn euch gefällt was ihr seht,
0:03:46 – 0:03:50 dürft ihr sehr sehr gerne das Video hypen, da würden wir uns sehr darüber freuen,
0:03:50 – 0:03:54 denn ihr wisst wir monetarisieren nicht, das haben wir auch weiterhin nicht vor,
0:03:54 – 0:04:00 aber wir finden es wichtig aufzuklären und dieses Thema braucht Reichweite.
0:04:00 – 0:04:02 Vielen Dank!
0:04:02 – 0:04:07 Richtig, dann würde ich sagen, dann kommen wir jetzt auch zur Hausmacherei.
0:04:07 – 0:04:18 Vielen Dank für eure ganzen Kommentare und Interaktionen, sei es jetzt unter diesem Video
0:04:18 – 0:04:25 oder unter anderen Videos oder in dem Podcast. Da würden wir ganz gerne recht herzlichen Dank sagen.
0:04:25 – 0:04:32 Ja, denn ihr supportet uns nicht nur bei YouTube, sondern auch bei anderen Plattformen,
0:04:32 – 0:04:37 wo wir unseren Podcast ausstrahlen und dafür sind wir sehr dankbar.
0:04:37 – 0:04:47 Extremst dankbar, weil es ist ein schöner Austausch, auch bei Instagram, es ist echt toll,
0:04:47 – 0:04:50 was wir für Nachrichten bekommen und da ist wirklich verdammt wenig Hate bei.
0:04:50 – 0:04:58 Tatsächlich schon. Ich meine, du betreust ja hauptsächlich den Instagram-Account. Ich meine,
0:04:58 – 0:05:03 ich schreibe das zwar auch Nachrichten, aber du betreust den ja hauptsächlich und ich sehe da
0:05:03 – 0:05:12 so gut wie keine Hate-Nachrichten. Das darfst du jetzt nicht so sagen. Ich finde doch überhaupt
0:05:12 – 0:05:20 nicht das. Richtig, du bist ja irgendwie nur so eine kleine… Wie war das nochmal? Ein unwichtiges
0:05:20 – 0:05:22 anhängsel an einen unwichtigen podcast.
0:05:22 – 0:05:30 ja ich finde das schön, dass man das extra so betont. danke dass du mich gesehen hast.
0:05:30 – 0:05:36 es fällt mir auch extrem schwer jetzt mit der neuen brille, dass ich dich halt übersehe.
0:05:36 – 0:05:43 ja ich frage mich wie das bei uns vorher funktioniert hat, bevor du die brille hattest.
0:05:43 – 0:05:46 da bin ich einfach an dir vorbeigelaufen, ich habe dich ja nicht gesehen.
0:05:46 – 0:05:56 Ja oder du hast mich umgerannt. Ja richtig. Mit dem Rollator. Ja ja gefährliche Sache so ein Rollator.
0:05:56 – 0:06:03 Extrem gefährlich. Ich habe gehört die kann man gut werfen. Ja man kann auch versuchen Menschen die
0:06:03 – 0:06:09 am Rollator gehen oder am Rollstuhl sitzen das Bein zu stellen. Da gibt es ja auch Content Creator die
0:06:09 – 0:06:10 die sowas gerne tun.
0:06:10 – 0:06:11 Hab ich gehört,
0:06:11 – 0:06:15 hab ich aber noch nie so drüber nachgedacht.
0:06:15 – 0:06:17 Nee, nee, nee.
0:06:17 – 0:06:20 Aber ja, gibt ja solche Menschen.
0:06:20 – 0:06:24 Ja, auf jeden Fall möchte ich mich dann auch an der Stelle bedanken
0:06:24 – 0:06:26 für den schönen Austausch bei Instagram,
0:06:26 – 0:06:28 wie Sascha schon sagte,
0:06:28 – 0:06:31 weil ihr schreibt immer schöne Nachrichten,
0:06:31 – 0:06:35 viele Nachfragen oder Contentideen,
0:06:35 – 0:06:39 Themenvorschläge, oh mein Gott, ne.
0:06:39 – 0:06:50 Ja, und auch gerne mal das ein oder andere Private, denn man hat ja auch sowas wie Freundschaften geknüpft, Online-Freundschaften.
0:06:50 – 0:06:57 Und das ist doch durchaus eine schöne Sache mit Menschen, die uns jetzt schon viele Monate begleiten.
0:06:57 – 0:07:02 Und wir sind, wie gesagt, sehr, sehr dankbar dafür.
0:07:02 – 0:07:15 Richtig. Ja, vor allen Dingen auch die Themenvorschläge sind ja goldwert, weil wir können aus zeitlichen Gründen nicht alles verfolgen.
0:07:15 – 0:07:27 Und da geht hin und wieder mal irgendwie was auch durch die Latte und da wird man mit der Nase darauf hingestupst, was interessant ist oder was Aufmerksamkeit verdient.
0:07:27 – 0:07:35 Ja, wir finden das richtig gut und sind auch sehr sehr dankbar dafür. Das coole ist, so kann man halt Ressourcen aufteilen.
0:07:35 – 0:07:49 Und die Leute sind bei uns auch nicht böse, wenn man sich mal ein paar Tage nicht meldet oder gar nichts macht zu der Thematik, weil man hat dafür auch nicht immer Zeit.
0:07:49 – 0:07:56 Es gibt ja auch dieses reale Leben außerhalb des Internets und da finden ja auch Sachen statt wie
0:07:56 – 0:08:11 Arbeiten gehen, Einkaufen, Freizeitgestaltung und sowas und naja das findet halt nicht im
0:08:11 – 0:08:19 Internet statt sondern halt in der großen weiten Welt. Ja es gibt ja Menschen die sind
0:08:19 – 0:08:22 sind ja 24/7 nur zu Hause.
0:08:22 – 0:08:26 Die sieht man mal maximal morgens eine Viertelstunde mit dem Hund draußen.
0:08:26 – 0:08:28 Habe ich gehört, ja.
0:08:28 – 0:08:32 Die leben ja quasi 24/7 im Netz
0:08:32 – 0:08:36 und die kennen natürlich nichts anderes.
0:08:36 – 0:08:39 Ich meine, das ist jetzt nichts Negatives.
0:08:39 – 0:08:42 Viele Menschen leben das Leben so.
0:08:42 – 0:08:45 Aber es ist immer schön, wenn solche Menschen
0:08:45 – 0:08:47 dies anderen Menschen unterstellen.
0:08:47 – 0:08:49 Das ist echt immer super witzig.
0:08:49 – 0:08:54 Ja, ich meine es wird ja auch immer mit zweierlei Maß gemessen. Also bei den einen ist das in Ordnung,
0:08:54 – 0:09:00 dass derjenige hauptsächlich halt in einem Haushalt lebt und nicht raus kann. Und bei
0:09:00 – 0:09:06 den anderen ist das halt ein Vorwurfs voller Grund. Ja, vor allen Dingen, wenn man das halt
0:09:06 – 0:09:11 bei Menschen tut, die monetarabel sind und eingeschränkt. Verwendet doch nicht solche
0:09:11 – 0:09:20 komplizierten Wörter. Ja, aber gut, ich meine, wir kennen es ja nicht anders. Die Argumentationskette
0:09:20 – 0:09:24 reicht halt nicht weiter. Und wenn man halt nichts findet, worauf man inhaltlich eingehen kann,
0:09:24 – 0:09:30 dann muss man halt darauf eingehen. Andererseits beschwert man sich aber dann darüber,
0:09:30 – 0:09:38 dass auf Äußerlichkeiten eingegangen wird oder auf andere Dinge. Ja, das ist halt dieses Ding mit
0:09:38 – 0:09:51 der Quadro-Moral. Ja, ist wirklich eine ziemlich witzige Sache. Ja klar. Was sagst du denn zu
0:09:51 – 0:10:01 dem biefreien Jahr? Ja, wir haben ja jetzt März, wir gehen stark auf den Monat April zu. Also bis
0:10:01 – 0:10:07 jetzt habe ich noch keinen Tag auf dem Kanal der Fernsehschatztruhe erlebt, an dem nicht
0:10:07 – 0:10:09 irgendwelche Spitzen verteilt wurden.
0:10:09 – 0:10:11 Ja, also du musst es ja so sehen.
0:10:11 – 0:10:15 Also an den Tagen, wo kein Hauptvideo kommt oder so,
0:10:15 – 0:10:19 dann ist der biefreie, das biefreie Ja
0:10:19 – 0:10:22 auch nicht da, weil ja spätestens morgens
0:10:22 – 0:10:26 in dieser Morning Café Frühstücksclub
0:10:26 – 0:10:28 Debatten
0:10:28 – 0:10:32 Alleinunterhaltershow das quasi stattfindet.
0:10:32 – 0:10:35 Ja, du meinst die Freakshow morgens?
0:10:36 – 0:10:40 Ja, also Freak Show ist ja heutzutage ja schon fast ein Kompliment.
0:10:40 – 0:10:45 Das ist ja eher, ich will ja nicht sagen hier Toten Sonntag Kaffee, aber das ist ja eher so,
0:10:45 – 0:10:50 zwei unterhalten sich fast aneinander vorbei,
0:10:50 – 0:10:55 lesen zwischendurch irgendwelche Kommentare vor und begrüßen Benutzer,
0:10:55 – 0:10:57 die im Chat sind.
0:10:57 – 0:11:03 Ja, wenn der eine den anderen nicht zuhört, dann wird er ermahnt,
0:11:03 – 0:11:07 dass man jetzt zuhören muss und der andere fällt den anderen schon ständig ins Wort.
0:11:07 – 0:11:15 Also oder wenn der eine quasi Monolog hält, dann haut der andere irgendwelche Sachen in sein Handy oder der Tastatur rein.
0:11:15 – 0:11:25 Also ich weiß nicht, wie man das nennen sollte, aber es ist irgendwie dafür, dass das mal ein Geschenk an die Community war,
0:11:25 – 0:11:27 dass man halt ein bisschen chatten untereinander kann.
0:11:28 – 0:11:36 Ist das irgendwie halt so ein merkwürdigen Dauerformat geworden, was halt so ist, wie es ist?
0:11:36 – 0:11:41 Das Traurige ist ja bei dem Format, dass ja auch überhaupt null auf die Community eingegangen wird.
0:11:41 – 0:11:44 Es wird gar nicht auf Geschriebenes reagiert.
0:11:44 – 0:11:49 Es werden Fragen gestellt, im Chat oder Aussagen getroffen.
0:11:49 – 0:11:51 Da könnte man ja eigentlich wunderbar interagieren.
0:11:51 – 0:11:57 Und da wir ja selber Live-Formate gemacht haben, lebt ein Live-Format davon,
0:11:57 – 0:11:59 dass du auch deine Community siehst.
0:11:59 – 0:12:02 Aber das hat er bis heute irgendwie noch nicht verstanden.
0:12:02 – 0:12:05 So lange war YouTube schon unterwegs.
0:12:05 – 0:12:09 Und so wenig Ahnung davon, wie man live Content macht.
0:12:09 – 0:12:15 Aber was er sehr wohl kann, ist so Musik einspielen
0:12:15 – 0:12:17 unterschwellig, die häufig auch zu laut ist
0:12:17 – 0:12:22 oder in Frequenz Spektrum stattfindet, wo auch Sprache stattfindet,
0:12:22 – 0:12:26 anstatt dass man da einen Equalizer nimmt und dann den Frequenz
0:12:26 – 0:12:29 Bereichen der Musik da ein bisschen runter drückt, so um 6 Dezibel.
0:12:29 – 0:12:31 Aber keine Tipps geben.
0:12:31 – 0:12:34 Aber naja, keine Tipps dem Oga.
0:12:34 – 0:12:36 Er möchte das doch nicht.
0:12:36 – 0:12:39 Nein, aber wie gesagt, es sind die Möglichkeiten da.
0:12:39 – 0:12:41 Man müsste sie nur nutzen.
0:12:41 – 0:12:45 Man hätte ja auch das technische Equipment dafür.
0:12:45 – 0:12:54 Aber ja, da hat man halt entweder keine Lust zu oder ist B zu inkompetent dafür.
0:12:54 – 0:12:56 wahrscheinlich so eine Mischung aus beidem.
0:12:56 – 0:13:15 Ja, ich meine, so ein Handbuch zu lesen, also sei es jetzt in virtueller Form als PDF oder als wirklich gedrucktes Buch, setzt ja auch eine gewisse kognitive Transferleistung, würde Maren jetzt wieder sagen, voraus, um das Gelesene dann halt auch in Taten umzusetzen.
0:13:15 – 0:13:23 Ja, du vergisst aber nicht, dass die Schrift ja für Frank extra groß sein muss, ohne das diskriminieren zu meinen.
0:13:23 – 0:13:26 Das müsste ja auch dann ein extra großes Handbuch sein.
0:13:26 – 0:13:32 Aber er hätte ja auch die Möglichkeit Chet Chibiti zu fragen, dass cool ist, es kommt mit weniger Worten aus.
0:13:32 – 0:13:37 Du kannst deine Fragen explizit stellen. Also frag doch deine Chrissy, so wie du sie nennst.
0:13:37 – 0:13:39 Ich wollte gerade sagen, frag doch Chrissy.
0:13:39 – 0:13:50 Ja, wie man das macht. Und dann kommt ja auch noch dazu, nicht nur, dass die Musik so total lame ist und dass die Lautstärke nicht passt im Verhältnis zu der Stimme.
0:13:50 – 0:13:57 Es ist ja auch so Musik, die an erwachsenen Filmchen erinnert, die da im Hintergrund läuft.
0:13:57 – 0:14:09 Also wenn du da die Casting Couch siehst, wenn du so einen erwachsenen Film anmachst, den jeder schon mal gesehen hat, die Leute wissen genau, wovon wir sprechen bei dieser Musik.
0:14:09 – 0:14:21 So diese Registrierungen aus einem Standard-Entertainment-Keyboard einmal durchlaufen lassen, so hört sich das an.
0:14:21 – 0:14:30 Aber man liest ja auch in den Kommentaren immer wieder oder in der Live-Chat immer wieder halt so Sachen wie "Oh die Musik ist so schön, hast du die selbst gemacht?"
0:14:30 – 0:14:34 Und dann fragt man sich "Ja, hab ich selber gemacht, mit Zuno und…"
0:14:34 – 0:14:40 Ja, mit KI kann ja jeder Musik machen. Wisst ihr ja auch, machen wir ja auch.
0:14:40 – 0:14:42 Unter anderem, naja zumindest zu einem Teil.
0:14:42 – 0:14:46 So, jetzt haben wir erklärt, was der Frühstücksclub ist und was er nicht ist.
0:14:46 – 0:14:50 In Bezug auf das Beef-freie Jahr ist das ja so,
0:14:50 – 0:14:56 selbst wenn jetzt in den Hauptvideos keine Sticheleien kommen oder kein Beef ist,
0:14:56 – 0:15:00 oder es kein Video gibt, ist ja morgens in diesem Frühstücksclub
0:15:00 – 0:15:05 zumindest an einer Stelle immer eine Stichelei gegen einen anderen Content Creator.
0:15:05 – 0:15:06 Immer.
0:15:06 – 0:15:15 Also es sei es der eine, sei es der andere, sei es der da und der hat wieder das gesagt
0:15:15 – 0:15:17 und die hat das gesagt und die hat das gemacht.
0:15:17 – 0:15:25 Dann gibt es ja noch hier diesen Nacht-Livestream mit den Frauen und da wird es ja auch jedes
0:15:25 – 0:15:26 Mal darüber beschwert.
0:15:26 – 0:15:30 Also biefrei ist das ja bis jetzt noch nicht.
0:15:30 – 0:15:34 es mit Beef gestartet und es ist bis jetzt durchgehend Beef.
0:15:34 – 0:15:39 Korrekt, aber wahrscheinlich fehlt die Selbstwahrnehmung dafür,
0:15:39 – 0:15:45 denn auch immer wenn du eine Spitze raushaust, andere Creator thematisiert, deren Namen in den
0:15:45 – 0:15:52 Mund nimmst oder über ihren Content redest, ist das Beef, ist das eine Spitze. Denn es wird selten
0:15:52 – 0:15:58 wohlwollend formuliert, dass man etwas gut findet, nein, sondern es wird immer etwas genannt und dann
0:15:58 – 0:16:06 wird dran rum gemäkelt wie immer. Ja richtig. Und sich lustig gemacht. Aber er lernt es halt nicht.
0:16:06 – 0:16:17 Nein, aber er freut sich ja schon auf die kommenden drei Stunden, also zwei Stunden,
0:16:17 – 0:16:26 45 Minuten, darauf freut er sich jetzt. Er hat ja auch gesagt gehabt, wenn wir bei der Folge 25
0:16:26 – 0:16:30 angekommen sind, dann macht er uns extra ein Video großfertig.
0:16:30 – 0:16:34 Jetzt frage ich mich, wie man das machen möchte bei einem Podcast,
0:16:34 – 0:16:40 der halt nicht audiovisuell ist, sondern nur per Audio zu hören ist.
0:16:40 – 0:16:45 Na ja, gut, er kann uns ja ein Gruß fertig machen,
0:16:45 – 0:16:47 dann kann er das Video ja auf seinem Kanal hochladen.
0:16:47 – 0:16:50 Aber das Problem ist ja, das vergisst er immer wiederum.
0:16:50 – 0:16:54 Er möchte unseren Kanal ja nicht nennen, weil wir sind ja sein persönlicher
0:16:54 – 0:16:57 Haterkanal. Wir sind ja die schlimmsten von allen.
0:16:57 – 0:17:02 Und stimmt, habe ich gehört, habe ich gehört.
0:17:02 – 0:17:06 Wie möchte er denn ein Grußvideo an uns machen, wenn er unseren Kanal nicht nennt?
0:17:06 – 0:17:11 Das Geile ist, wenn jemand in irgendeiner Form das Wort Lautfunk nennt
0:17:11 – 0:17:13 oder rektal digital die Akte Flattermann,
0:17:13 – 0:17:17 kriegen die Leute sofort ein Lifetime-Bann reingehauen.
0:17:17 – 0:17:22 Ja, nicht nur ein Bann, ein Time-Bann, also ein zeitlicher Malkorb.
0:17:23 – 0:17:25 Nein, man wird sofort auf stumm geschaltet.
0:17:25 – 0:17:28 Also das sagt ja auch Jutta die Tage halt,
0:17:28 – 0:17:31 wenn man das sagt, dieses böse Wort
0:17:31 – 0:17:35 Lautfunk unseren Namen, dann führt das dazu,
0:17:35 – 0:17:37 dass man halt stumm geschaltet wird.
0:17:37 – 0:17:40 Ja, aber wie gesagt, die Leute werden ja auch gebannt vom Kanal,
0:17:40 – 0:17:43 nicht nur stumm geschaltet.
0:17:43 – 0:17:45 Das ist ein wichtiger Punkt.
0:17:45 – 0:17:48 Ja, ja, das ist.
0:17:48 – 0:17:51 Ja, man findet dann einfach live nicht mehr statt
0:17:52 – 0:17:53 Oder in den Kommentaren.
0:17:53 – 0:17:54 Nicht nur live, nicht mehr.
0:17:54 – 0:17:56 Auf dem Kanal findet man nicht mehr statt.
0:17:56 – 0:18:02 Da muss man sich schon einen anderen Kanal basteln, damit du halt kommentieren kannst.
0:18:02 – 0:18:03 Korrekt, genau.
0:18:03 – 0:18:04 Ja.
0:18:04 – 0:18:09 Aber naja, wir freuen uns auf jeden Fall auf das Grußvideo.
0:18:09 – 0:18:14 Das kann ja nicht mehr so lange dauern, bis wir bis zur Folge 25 kommen.
0:18:14 – 0:18:19 Also wir sind jetzt bei Folge 13.
0:18:19 – 0:18:21 Das heißt, es fehlen noch 12.
0:18:21 – 0:18:26 Also sagen wir mal noch so 6, 7, 8 Monate?
0:18:26 – 0:18:29 Ja, es kommt drauf an.
0:18:29 – 0:18:32 Manchmal kommen ja auch mal schneller Folgen.
0:18:32 – 0:18:33 Man weiß es nicht.
0:18:33 – 0:18:35 Manchmal dauert es länger.
0:18:35 – 0:18:37 Das kannst du so im Schnitt nicht sagen.
0:18:37 – 0:18:39 Das war jetzt halt eine konservative Schätzung.
0:18:39 – 0:18:48 Ja und da ja unser Frank generell Probleme hat mit zeitlichen Eingrenzungen, ist das
0:18:48 – 0:18:49 ja auch nicht schlimm.
0:18:49 – 0:18:52 Wenn ich dann sage, es ist bald, kann das ja auch in zwei Jahren sein.
0:18:52 – 0:18:56 Ja, auf jeden Fall werden wir dich darauf festnageln,
0:18:56 – 0:19:00 dass das Grußvideo kommt nach dem 25, nach der 25.
0:19:00 – 0:19:03 Ausgabe und wer die kommt nicht,
0:19:03 – 0:19:08 wer die kommt nicht, dann gibt es ganz, ganz böses Fufu.
0:19:08 – 0:19:12 Lassen wir es mal zum ersten Thema kommen.
0:19:12 – 0:19:15 Ach, warte noch kurz.
0:19:15 – 0:19:15 Ja.
0:19:15 – 0:19:21 Und nein, das ist keine Drohung oder sowas, bevor das wieder suggeriert wird, sondern es war gerade ein Späßchen.
0:19:21 – 0:19:25 Ja, ich meine, das sollte ja wohl bei "Das gibt böses Fufu" ja wohl klar sein, ne?
0:19:25 – 0:19:27 Ja, das checkt jeder.
0:19:27 – 0:19:29 Wer sagt denn sowas?
0:19:29 – 0:19:30 Eben.
0:19:30 – 0:19:32 So, wollen wir jetzt zum ersten Thema kommen?
0:19:32 – 0:19:40 Ja, das erste Thema, das von einer Zuschauerin vorgeschlagen wurde bei Instagram im Bereich der Fragensticker,
0:19:40 – 0:19:44 weil ihr könnt uns ja immer Themenvorschläge schicken.
0:19:44 – 0:19:48 Generell sowieso immer vor immer eine Umfrage.
0:19:48 – 0:19:51 Genau. Kurz bevor die Folge aufgenommen wird,
0:19:51 – 0:19:53 so ein, zwei Tage vorher.
0:19:53 – 0:19:56 Welche Themenwünsche denn die Leute so haben?
0:19:56 – 0:19:59 Das ist irgendwie so ein Dauerbrenner Thema.
0:19:59 – 0:20:04 Ja, also lieber Frank, bevor du wieder Jens Höschen machst.
0:20:04 – 0:20:07 Das Thema ist nicht von uns.
0:20:07 – 0:20:10 Wir werden es auch nur kurz thematisieren.
0:20:10 – 0:20:19 Thema Glasflasche in Bezug auf Ordnung. Also bei Frank steht wieder seit Tagen eine Glaswasserflasche
0:20:19 – 0:20:27 rum im Hintergrund. Ja, jetzt wissen wir ja schon durch die anderen Podcast-Folgen,
0:20:27 – 0:20:33 dass das ja bei Frank nichts Neues ist. Nein. Es ist nach wie vor kein Bodyshaming,
0:20:33 – 0:20:39 sondern übrigens nochmal an dem Punkt, sondern einfach ein Punkt, wie mein Studio aussieht,
0:20:39 – 0:20:42 aus dem ich sende, was ich für eine Erscheinung gefüllt habe.
0:20:42 – 0:20:47 Wie präsentiere ich mich im Internet vor meine Zuschauer, die ich ja wertschätzen sollte,
0:20:47 – 0:20:51 weil ohne ihre Aufmerksamkeit ich kein Geld verdiene?
0:20:51 – 0:20:52 Korrekt.
0:20:52 – 0:20:58 Jetzt wird er sagen, was hat denn das damit zu tun, dass ich Geld verdiene?
0:20:58 – 0:21:05 Nichts im Prinzip, aber trotzdem, man sollte schon, keine Ahnung, nicht nur der Content
0:21:05 – 0:21:10 sollte anständig sein, den man von sich gibt, also auch das gesprochene Wort, sondern auch der
0:21:10 – 0:21:14 Hintergrund sollte ordentlich sein. Das ist aber eigentlich ein Wunsch, den die meisten Menschen
0:21:14 – 0:21:20 haben. Außer Frank hat das ja geändert. Das müssen wir jetzt ja auch an dem Punkt sagen.
0:21:20 – 0:21:28 Er meinte ja, dass er 2026 einen neuen Trend einführt. Also er setzt den Trend. Er ist der
0:21:28 – 0:21:36 Trend. Er ist der Trendsetter. Ja. Ähm und zwar meinte er ja auch die Woche, dass er irgendwie
0:21:36 – 0:21:45 der Messi Trendsetter werden möchte. Mhm. Und dass das jetzt ja quasi sein Stil 2026 ist,
0:21:45 – 0:21:50 dass man Unordnung im Hintergrund hat. Wir sagen an der Stelle go for it, lebe wie du willst,
0:21:50 – 0:21:55 mach's. Du wirst natürlich immer wieder diesbezüglich thematisiert werden, weil die
0:21:55 – 0:21:58 die Zuschauer das anbringen, uns juckt das Thema nicht.
0:21:58 – 0:22:00 Du könntest auf einer Müllhalde streamen.
0:22:00 – 0:22:03 Das wäre uns egal.
0:22:03 – 0:22:06 Uns geht es mehr so ums Inhaltliche.
0:22:06 – 0:22:09 Man muss ja auch dazu sagen, es gibt ja seit
0:22:09 – 0:22:12 wie viel Jahren ist, gibt es das Gesetz auf Verwahllosung?
0:22:12 – 0:22:15 Das Recht auf Verwahllosung?
0:22:15 – 0:22:18 Boah, schon etliche Jahre.
0:22:18 – 0:22:19 Das kann ich dir jetzt nicht sagen.
0:22:19 – 0:22:23 Auf jeden Fall, Frank, du hast das Recht,
0:22:23 – 0:22:27 dein Leben so zu gestalten, dass du Verwahl lost.
0:22:27 – 0:22:30 Richtig. Wenn du das denn möchtest und damit zufrieden bist.
0:22:30 – 0:22:34 Genau. Bist du, wie du gesagt hast, also Go for it Leute.
0:22:34 – 0:22:38 Also unterstützt das.
0:22:38 – 0:22:39 Bestärkt ihn darin.
0:22:39 – 0:22:41 Wir haben 2026.
0:22:41 – 0:22:43 Aber man muss noch etwas dazu sagen.
0:22:43 – 0:22:46 Er fand das ja schon ein bisschen befremdlich mit der Flasche,
0:22:46 – 0:22:49 weil er ja auch in den in einem Frühstücksclub
0:22:49 – 0:22:52 Livestream darauf angesprochen wurde im Chat.
0:22:52 – 0:22:59 mit der Flasche und kurz darauf meinte man dann halt, weil es muss ja viel Wasser
0:22:59 – 0:23:04 dann rein runter fließen, ihr könnt ja mal einen guten Schluck aus der Flasche nehmen und da sagt
0:23:04 – 0:23:08 er so, nee das macht er nicht, das ist ja schon alt, die Flasche hat ja schon Staub angesetzt.
0:23:08 – 0:23:13 Ja und das finde ich wiederum nicht gut. Weißt du warum?
0:23:13 – 0:23:15 Verschwendung von Lebensmitteln.
0:23:15 – 0:23:22 Richtig, genau. Also dann trinkst doch wenigstens im Live oder mach eine Dschungelprüfung draus.
0:23:22 – 0:23:28 Ist ja eh so ne Sache. Wir würden dich ja auch vorschlagen fürs nächste Dschungelcamp 2027,
0:23:28 – 0:23:35 glaub mir, wir wären deine größten Supporter, wenn du dort zu sehen wärst. Natürlich würden
0:23:35 – 0:23:39 wir uns ziemlich beömmeln darüber. Ja, ich glaube, das wäre das erste Mal,
0:23:39 – 0:23:43 wo ich anrufen würde. Ja, ich glaube auch. Für jede Prüfung.
0:23:43 – 0:23:50 Und später auf jeden Fall zum Rauswählen. Ja, auf jeden Fall. Ja, auf jeden Fall.
0:23:50 – 0:23:54 Du kannst es doch schon mal üben, kannst dich schon mal warmlaufen.
0:23:54 – 0:23:59 Ich meine, durch dein Talkshow-Hopping damals, leider wurdest du ja geblacklistet,
0:23:59 – 0:24:03 hast du ja immer versucht, auf Krampf berühmt zu werden, so wie jetzt bei YouTube auch.
0:24:03 – 0:24:08 Wer weiß, vielleicht gelingt es ja und RTL sagt, jawohl, Frank Wattermann,
0:24:08 – 0:24:11 komm zu uns ins Dschungelcamp.
0:24:11 – 0:24:16 Vielleicht klappt es ja, vielleicht solltest du eine neue Rubrik Content-Idee von uns,
0:24:16 – 0:24:19 die du dann nicht klauen musst, weil wir schenken sie dir.
0:24:19 – 0:24:22 Ja, macht schon Prüfungen für dich selber.
0:24:22 – 0:24:26 Es stimmt. Ja, ja, ich meine, gut, du machst sowieso Dinge,
0:24:26 – 0:24:29 die sind schon für viele eklig und gehen nicht.
0:24:29 – 0:24:33 Ja, aber da musst du halt noch eins drauf setzen.
0:24:33 – 0:24:36 Da musst du halt Dinge tun, die für dich eklig sind.
0:24:36 – 0:24:39 Wie zum Beispiel dann aus dieser Wasserflasche trinken.
0:24:39 – 0:24:43 Also nimm einen kräftigen Schluck aus der Wasserflasche
0:24:43 – 0:24:47 und grüß uns lieb in deinem nächsten Schrott Video.
0:24:47 – 0:24:48 Entschuldigung.
0:24:48 – 0:24:54 Ja, hätten wir damit das Thema jetzt abgegrast?
0:24:54 – 0:24:59 Ja. Gut, dann machen wir jetzt mal das nächste Thema.
0:24:59 – 0:25:04 Es gab da so ein Video, wo Frank sich als
0:25:04 – 0:25:07 als Opfer inszeniert.
0:25:07 – 0:25:09 Also es war ja.
0:25:09 – 0:25:11 Das waren übrigens mehrere Fragen Sticker, die halt
0:25:13 – 0:25:17 also der Antwortsticker auf die Frage, wo das als Thema gewünscht wurde.
0:25:17 – 0:25:21 Manche waren nett formuliert, manche waren nicht nett formuliert.
0:25:21 – 0:25:26 Und da ging es halt darum, dass Frank ein Video gemacht hatte,
0:25:26 – 0:25:29 wo er gefragt hatte,
0:25:29 – 0:25:33 ob er zu verletzlich sei.
0:25:33 – 0:25:38 Ja, das Video war zu sehen bei seinem Format
0:25:38 – 0:25:42 Meine Gedanken zum Tag und das Traurige dabei ist,
0:25:42 – 0:25:48 immer noch, dass das Format eigentlich den falschen Namen trägt, insbesondere weil er häufig Gäste hat.
0:25:48 – 0:25:50 Ja, er hat sehr oft Jutta da.
0:25:50 – 0:25:53 Ja, oder auch Maren war glaube ich doch auch schon da, oder?
0:25:53 – 0:25:54 Das weiß ich nicht.
0:25:54 – 0:25:59 Oder war es nur Jutta? Oder Maren findet bei Klartext statt? Keine Ahnung.
0:25:59 – 0:26:01 Genau, Maren findet bei Klartext mit statt.
0:26:01 – 0:26:05 Er hat ja momentan so viele Formate, die alle nicht richtig laufen, da kann man ja auch mal
0:26:05 – 0:26:11 durcheinander kommen. Also auf jeden Fall bei dem Format "Meine Gedanken zum Tag" bin ich
0:26:11 – 0:26:17 zuverlässig heißt die Folge. Die hat er vor ein paar Tagen hochgeladen. Könnt ihr euch bei Bedarf
0:26:17 – 0:26:24 reinziehen. Auf jeden Fall ist das ein Frank, der nicht in seinem Studio sitzt, also jetzt virtuelle
0:26:24 – 0:26:32 Gänsefüßchen hier, Anführungszeichen, sondern im Wohnzimmer auf dem Sofa und dann halt schweren
0:26:32 – 0:26:41 Herzes von seinen Nöten und Sorgen und Kummer als Content Creator auf YouTube berichtet.
0:26:41 – 0:26:45 Der arme gebeutelte Frank.
0:26:45 – 0:26:50 Ja, das ist einfach so "Mimimimi". Ich spiele dir das Lied auf der kleinsten Geige der Welt,
0:26:50 – 0:26:58 auf ganz hohem Niveau und die Sache ist ja so, es hat ihn sogar viel Sympathiepunkte von
0:26:58 – 0:27:06 anderen Content Creators gebracht, die ja ähnliche Erfahrungen mit Hate machen. Also jeder bekommt
0:27:06 – 0:27:10 mal ein bisschen Hate, manche mehr, manche weniger. Und die haben gesagt, glaub ich, ja,
0:27:10 – 0:27:17 damit muss man lernen umzugehen und so. Also es war viel Zuspruch von anderen Content Creators da.
0:27:17 – 0:27:24 Ich meine, wir kennen das auch. Bei uns gibt es auch manchmal ein bisschen Hate. Ist so,
0:27:24 – 0:27:29 Ist normal, wenn man sein Gesicht ins Internet hält, bekommt man ein bisschen Hate zurück?
0:27:29 – 0:27:31 Ja, das ist immer so.
0:27:31 – 0:27:35 Den einen passt die Nase nicht, den anderen passt der Ton nicht.
0:27:35 – 0:27:40 Aber uns passt ja in erster Linie bei Frank der Content nicht.
0:27:40 – 0:27:41 Der Inhalt.
0:27:41 – 0:27:46 Ja, genau. Seine Persönlichkeit nicht. Das ist ein Unterschied.
0:27:46 – 0:27:49 Uns ist vollkommen egal, wie du aussiehst.
0:27:49 – 0:27:54 Wie gesagt, auch wenn man sich darüber auch ein bisschen beömmeln kann.
0:27:54 – 0:28:00 Das Aussehen jemand anderen zu urteilen ist immer schwierig.
0:28:00 – 0:28:05 Aber es ist ja etwas, das er generell tut.
0:28:05 – 0:28:10 Ja genau, ich meine, er darf es, aber jemand macht es bei ihm.
0:28:10 – 0:28:13 Und das ist halt inhaltliche Kritik.
0:28:13 – 0:28:16 Er darf kritisieren, man darf ihn nicht kritisieren.
0:28:16 – 0:28:20 Er darf auf Äußerlichkeiten gehen, gegen ihn darf man das nicht.
0:28:20 – 0:28:25 nicht. Es ist immer so, er darf es, aber die anderen dürfen es nicht und wer dem sie tun,
0:28:25 – 0:28:34 dann sind es böse Hater. Je sachlicher diese Kritik ist, umso schneller und krasser wird
0:28:34 – 0:28:44 ja auch zurück reagiert. Also vor allem, wenn es argumentativ stark ist. Aber ich finde das witzig,
0:28:44 – 0:28:49 dass er nicht noch mal so ein paar künstliche Krokodilstränen rausgedrückt hat in dem Video.
0:28:49 – 0:28:51 Das war ja alles.
0:28:51 – 0:29:01 Er hätte es ja vorbereiten können, einen spitzen Zahnstocher schon mal so an den Nagel vom großen Zeh zu machen.
0:29:01 – 0:29:10 Und wenn dann halt die Stelle kommt, drückt man die gegen das Stuhl oder Tischbein, damit sich halt der unter den Nagel schiebt.
0:29:10 – 0:29:12 Das tut ja verdammt weh.
0:29:12 – 0:29:15 Dann kann man da sitzen und sich eine Träne aus Auge drücken.
0:29:15 – 0:29:23 "Das ist so schlimm alles, das ist alles so schlimm, der ganze Böse hate, dabei will ich doch noch was Gutes."
0:29:23 – 0:29:27 Und das Interessante ist, es ist ja nicht das erste Video dieser Art auf seinem Kanal.
0:29:27 – 0:29:29 Er hat das ja schon öfters gemacht.
0:29:29 – 0:29:35 Ja, das ist ja das Schlimme, aber das Schlimme ist halt die mangelnde Selbstreflektion.
0:29:35 – 0:29:42 Und auch Content Creator, die ihm Zuspruch gegeben haben, die muss ich jetzt auch mal kritisieren an der Stelle.
0:29:42 – 0:29:58 Sorry, so what? Aber wie kannst du mit jemandem Mitleid haben, der das selber und viel viel schlimmer mit allen anderen getan hat, auch über dich immer mal wieder solche Spitzen raushaut?
0:29:58 – 0:30:06 Mit so einem Menschen hast du Mitleid? Ja, jetzt kann man sagen, man hat Empathie mit vielen Mitmenschen oder mit allen Mitmenschen. Ja, das haben wir auch.
0:30:06 – 0:30:11 Wir haben auch zum Teil auch mit einem Menschen wie einem Frank Empathie.
0:30:11 – 0:30:15 Natürlich, diese Augen in einer Geschichte, das ist fürchterlich.
0:30:15 – 0:30:16 Ja, genau.
0:30:16 – 0:30:22 Aber der Punkt ist, das eine ist Empathie für einen Mitmenschen zu empfinden und das
0:30:22 – 0:30:25 andere ist Haltung zu beziehen.
0:30:25 – 0:30:32 Du kannst sagen, ich habe Empathie für die Person, weil es der Person nicht gut geht und
0:30:32 – 0:30:35 die Person viel Hate abbekommt.
0:30:35 – 0:30:40 Du kannst aber auch im gleichen Atemzug sagen,
0:30:40 – 0:30:44 dass vieles von diesem Hate eigentlich kein Hate ist, sondern Kritik ist.
0:30:44 – 0:30:48 Ja, ich meine, es ist vieles davon auch berechtigt ist.
0:30:48 – 0:30:50 Ich hatte ja vorher schon gesagt,
0:30:50 – 0:30:52 das ist ein schwieriger Umgang mit Kritik und
0:30:52 – 0:30:55 inhaltlich starker Kritik.
0:30:55 – 0:30:58 Also plumper Hate ist ja,
0:30:58 – 0:31:01 wenn einer sagt, du bist dumm,
0:31:01 – 0:31:03 Alles was du machst ist dumm.
0:31:03 – 0:31:09 Und wenn jemand hingeht und begründet, warum das dumm ist, was derjenige tut und das dann noch gut argumentiert,
0:31:09 – 0:31:14 dann ist das ja eine Kritik auf einem ganz anderen Level, als wenn dir jemand sagt, du bist dumm.
0:31:14 – 0:31:18 Weil das eine kannst du als Hate abtun, weil das ist ja inhaltslos.
0:31:18 – 0:31:20 Das andere ist ja gut argumentiert.
0:31:20 – 0:31:27 Und das komische ist, darauf kommen wir auf einen späteren Punkt,
0:31:27 – 0:31:31 gut argumentierte Kritik wird komplett ausgeblendet.
0:31:31 – 0:31:43 Alles, alles, was in die Richtung Kritik gehen könnte oder in überhaupt irgendetwas geschrieben ist, was ihm nicht gefällt, was ihm missfällt, das wird sofort gelöscht.
0:31:43 – 0:31:51 Und deswegen funktioniert ja in der Außenwirkung diese Opferinszenierung so gut, weil es findet ja nirgendswo Kritik statt.
0:31:51 – 0:32:00 Im Live wird sofort alles, was Kritik ist, wenn etwas angekreidet wird, sofort gelöscht.
0:32:00 – 0:32:04 In den Kommentaren passiert das, am laufenden Band.
0:32:04 – 0:32:17 Tja, und es ist ja auch so, wenn man dann halt den Tag so durchgegangen ist, was da passiert ist auf dem Kanal,
0:32:17 – 0:32:28 Dann gab es ja erst mal dieses Gedanken zum Tag. Ich weine mich aus Video. Danach gab es halt ein Erklärvideo für Christine.
0:32:28 – 0:32:37 Was da mit dem Christian Ulmen und seiner Frau Colin Fernandes passiert ist.
0:32:37 – 0:32:42 Ich meine, das ist eine ganz schlimme Sache, darüber brauchen wir jetzt das Thema auch nicht auszubreiten.
0:32:42 – 0:32:54 Auf jeden Fall wurde dann auf eine sehr empathischen, manche empfanden das auch als merkwürdig, erklärt, was da passiert ist und dass das ja absolut ein No-Go ist.
0:32:54 – 0:33:01 Und danach gab es dann ja den Livestream bei Bernie, seinen Nacht-Livestream.
0:33:01 – 0:33:20 Und da wurden, da fand da in den Kommentaren statt, weil Bernie hatte auf das Video Gedanken zu meinem Tag reaktet und hat dazu auch seine Meinung kundgetan und auch Zuspruch geäußert.
0:33:20 – 0:33:27 Und der Chat hat in dem Moment aber auch Zuspruch geäußert, also Empathie und Mitgefühl.
0:33:27 – 0:33:30 Und dass das ja nicht geht, was da passiert.
0:33:30 – 0:33:35 Und dann taucht Frank als die goldenen Fernsehnjahre im Chat auf.
0:33:35 – 0:33:41 Übrigens der Kanal, für die Leute, die es noch nicht mitbekommen haben, womit er immer bei anderen hatet,
0:33:41 – 0:33:46 wenn er nette Kommentare schreiben will und mit seinem Kanal, mit seinem Hauptkanal präsent sein will,
0:33:46 – 0:33:48 kommt er mit die Fernsehschatztour rein.
0:33:48 – 0:33:57 Wenn er wieder quasi nur wieder stänkern will, dann macht er das mit dem Kanal der goldenen Fernsehjahre.
0:33:57 – 0:34:04 Aber das hat er ja erklärt gehabt, das wäre ja sein eigentlicher Hauptkanal, auf den er auch das YouTube Premium Abonnent hat.
0:34:04 – 0:34:10 Deswegen ist er ja hauptsächlich mit denen eingeloggt und deswegen kommentiert er dann ja auch so viel mit denen.
0:34:10 – 0:34:15 Also es liegt ja nur daran, es gibt ja keinen anderen Grund deswegen.
0:34:15 – 0:34:23 Ah übrigens, bevor ich es vergesse, im Anschluss dieses Podcasts werden wir die goldenen Fernsehjahre sperren.
0:34:23 – 0:34:25 Das hatten wir nämlich geplant.
0:34:25 – 0:34:37 Wenn du unter unserem Kanal schreiben willst, weil das ja für dich kein Problem ist, das wäre ja nur der Grund, solltest du als Fernsehschatztruhe tun, dann kommentierst du künftig als die Fernsehschatztruhe.
0:34:37 – 0:34:40 Dann gucken wir mal, ob du dann immer noch kommentierst.
0:34:40 – 0:34:50 So, auf jeden Fall hat dann eine Zuschauerin angerufen und hat da auch drüber gesprochen
0:34:50 – 0:34:58 und dann fing Frank als die goldenen Fernsehnjahre rumzustenkern an und gegen diese Zuschauerin
0:34:58 – 0:34:59 zu argumentieren.
0:34:59 – 0:35:03 Und zu schießen mit plumpen Kommentaren.
0:35:03 – 0:35:08 Ja, mit plumpen Kommentaren und vor allen Dingen mit abwertenden Kommentaren auf ihr
0:35:08 – 0:35:09 Äußeres.
0:35:09 – 0:35:11 Ja, genau.
0:35:11 – 0:35:14 Und dann kippte die Stimmung im Chat.
0:35:14 – 0:35:18 Aus der Empathie wurde auf einmal so eine Art wie,
0:35:18 – 0:35:23 das kann man doch nicht machen, das geht doch gar nicht.
0:35:23 – 0:35:24 Ja.
0:35:24 – 0:35:26 Wie empathielos.
0:35:26 – 0:35:29 Und dann wurde ja auch sein Kommentar schon gelöscht.
0:35:29 – 0:35:33 Jetzt muss man dazu noch sagen, Bernie hat besondere Einstellungen.
0:35:33 – 0:35:42 Man muss Kanalmitglied sein, um Chat zu schreiben und irgendwie nur alle 30 Sekunden eine Nachricht,
0:35:42 – 0:35:48 damit der Chat einfach langsamer läuft und Bernie alles mitbekommt. Weil wir wissen selber,
0:35:48 – 0:35:54 wie das ist, wenn du einen vollen Chat hast und da kommen 100 Nachrichten pro Minute rein.
0:35:54 – 0:35:58 Der rattert ja so durch. Da kannst du ja nichts lesen.
0:35:58 – 0:36:00 Nicht vernünftig.
0:36:00 – 0:36:02 Genau.
0:36:02 – 0:36:06 Ja, auf jeden Fall ist das alles sehr interessant.
0:36:06 – 0:36:08 Mhm.
0:36:08 – 0:36:10 Ja, ja, ja.
0:36:10 – 0:36:14 War eine interessante Dynamik, wie halt die Stimmung innerhalb kurzer Zeit kippen kann,
0:36:14 – 0:36:20 nur weil man halt als spezielle Persönlichkeit aufgetreten ist
0:36:20 – 0:36:23 und das Ganze auch wieder in virtuellen Gänsefüßchen.
0:36:23 – 0:36:30 Ja, das Ding ist, erst heule ich wieder und stelle mich selber als Opfer dar und lebe
0:36:30 – 0:36:36 dieses Opfer-Narrativ so richtig aus und zeige, wie verletzlich und arm ich bin.
0:36:36 – 0:36:44 Und im anderen Atemzug rotz ich wieder ab, ein paar Stunden später, und beleidige wieder
0:36:44 – 0:36:47 Menschen und gehe die Menschen an.
0:36:47 – 0:36:49 Aber das ist der Frank.
0:36:49 – 0:36:52 Er ist so, die Doppelmoral in Person.
0:36:52 – 0:36:58 Quattro-Moral.
0:36:58 – 0:37:04 Ja, dafür gibt es gar kein Wort mehr für seine Moralvorstellung.
0:37:04 – 0:37:08 Es hat ja verschiedene Dimensionen, seine Moral.
0:37:08 – 0:37:16 Ja, es sind Dimensionen, die kann kein Mensch erkunden auf diesem Planeten, außer er selber in seiner eigenen Realität.
0:37:16 – 0:37:21 Ja, also manche würden ja sagen, es ist moralisch flexibel, andere würden sagen, das ist moralisch fluid.
0:37:21 – 0:37:30 Oh mein Gott, nein. Das sind bestimmt jetzt so ganz neue Wörter für die Soziologie und Psychologie.
0:37:30 – 0:37:34 Ja, muss er erst mal seine Freundin Chrissy fragen.
0:37:34 – 0:37:36 Ja, richtig.
0:37:36 – 0:37:39 Oh Gott, nein.
0:37:39 – 0:37:43 Ja, willst du noch irgendwas zu dieser Sache sagen?
0:37:43 – 0:37:46 Nee, einfach nur, dass da eine Heususe ist, eine kleine.
0:37:46 – 0:37:49 Das darf ich sagen.
0:37:49 – 0:37:51 Ja, das ist meine Meinung.
0:37:51 – 0:37:53 Also meine abschließenden Worte sind dazu.
0:37:53 – 0:37:57 Wer austeilt, der muss auch einstecken
0:37:57 – 0:38:01 und dann mit den Köpfchen aufrecht durchs Leben schreiten.
0:38:01 – 0:38:03 Das heißt nämlich, wenn ich hingefallen bin,
0:38:03 – 0:38:07 hinsetzen, Krönchen richten, aufstehen.
0:38:07 – 0:38:10 Kleine Prinzessin. Richtig.
0:38:11 – 0:38:16 So, dann machen wir jetzt mal Format und ihre Darsteller.
0:38:16 – 0:38:19 Ja, eine wunderschöne Rubrik.
0:38:19 – 0:38:22 Also erst mal habe ich eine Frage an Christine.
0:38:22 – 0:38:26 Okay, hau raus.
0:38:26 – 0:38:30 Christine, wo ist die neue Folge von deinem Format
0:38:30 – 0:38:33 Begegnung der Frauentor mit Christine?
0:38:33 – 0:38:36 Die letzte Folge kam vor drei Wochen.
0:38:36 – 0:38:39 Und warum habt ihr nicht auf meine Anfrage
0:38:40 – 0:38:45 reagiert, die ich ganz hoch offiziell bei Instagram gestellt habe.
0:38:45 – 0:38:46 Ich wollte ja auch mal Gast sein.
0:38:46 – 0:38:49 Ich wollte über narzisstische Beziehungen sprechen.
0:38:49 – 0:38:53 Also ich finde das ja wirklich eine Frechheit, dass er nicht reagiert wurde, weil
0:38:53 – 0:38:57 ich meine, Frank schaut ja unseren Content nicht.
0:38:57 – 0:39:01 Er hört sich den ja auch nicht an, weiß aber immer bestens Bescheid,
0:39:01 – 0:39:03 was bei uns passiert und deswegen
0:39:03 – 0:39:07 das wird ihn doch sicherlich jemandem zugetragen haben.
0:39:07 – 0:39:12 oder er wird ja auch mit all seinen Zweit, Dritt, Viert oder Fünft oder Sechst oder Siebt oder Acht oder
0:39:12 – 0:39:16 Neunt oder Zehnt Account das halt sich angesehen haben.
0:39:16 – 0:39:17 Natürlich.
0:39:17 – 0:39:19 Da gab es keine Reaktion, nichts.
0:39:19 – 0:39:20 Nein, gar nichts.
0:39:20 – 0:39:27 Und das war tatsächlich eine offizielle Bewerbung von dir an diesen Frauentalk teilzunehmen.
0:39:27 – 0:39:28 Ja.
0:39:28 – 0:39:32 Ich hab mir doch so viel Mühe gegeben.
0:39:32 – 0:39:35 Schlief, schlief.
0:39:35 – 0:39:41 Warum kam da nichts? Naja, wobei ihr ja sagtet, ihr nehmt alle Frauen.
0:39:41 – 0:39:42 Ja, ja.
0:39:42 – 0:39:52 Also entweder bin ich keine Frau und als ich heute Morgen nachgesehen habe, war ich noch eine Frau.
0:39:52 – 0:39:56 Ja, oder ja.
0:39:56 – 0:40:01 Es ist das Problem, dass er dich einfach nicht sieht.
0:40:01 – 0:40:08 Ja, also er sieht mich weder als Mensch noch überhaupt.
0:40:08 – 0:40:14 Wobei er sieht mich ja schon, aber er sieht mich halt nur, wenn er eine Spitze verteilen will.
0:40:14 – 0:40:15 Aber das kennen wir ja.
0:40:15 – 0:40:19 Ja, ich meine, wie war die eine Spitze gewesen?
0:40:19 – 0:40:24 Du bist das Unrelevanteste des Unrelevanten?
0:40:24 – 0:40:27 Ja, ich bin stolz drauf.
0:40:27 – 0:40:30 Vielleicht wird das so ein neues Tattoo Motiv.
0:40:30 – 0:40:37 Vielleicht kann er ja da noch genauer evaluieren, wie er mich dann genau nennen möchte, weil
0:40:37 – 0:40:40 das könnte das Motiv noch ein bisschen beeinflussen.
0:40:40 – 0:40:44 Das wäre ja unrelevant.
0:40:44 – 0:40:45 -1n.
0:40:45 – 0:40:46 Aber egal, egal.
0:40:46 – 0:40:47 Ist doch schön.
0:40:47 – 0:40:48 Nee, aber jetzt mal ohne Quatsch.
0:40:48 – 0:40:49 Wo bleibt denn die nächste Folge?
0:40:49 – 0:40:50 Ich weiß nicht, ob wir noch eine Folge haben.
0:40:50 – 0:41:02 Ist das schön. Nee, aber jetzt mal ohne Quatsch. Wo bleibt denn die nächste Folge? Ich meine, das ist ja bei euch generell so das Ding auf dem Kanal, oder bei dir, Frank?
0:41:02 – 0:41:10 Es wird ein neues Format eingeführt. Dieses Format bleibt so für zwei, drei Folgen und plötzlich kommt keine neue Folge mehr.
0:41:10 – 0:41:16 Entweder weil sich Leute von dir abwenden, weil sie checken, was du für einer bist,
0:41:16 – 0:41:21 oder weil es die Zeit nicht hergibt oder weil es nicht genug klickt.
0:41:21 – 0:41:27 Oder einfach weil du keinen Bock darauf hast, weil du denkst, ich mache jetzt lieber was anderes.
0:41:27 – 0:41:30 Da ist halt keine Kontinuität.
0:41:30 – 0:41:33 Überhaupt nicht.
0:41:33 – 0:41:36 Das ist halt so ein Ding.
0:41:36 – 0:41:39 Das finde ich halt doof, aber das ist meine persönliche Meinung.
0:41:39 – 0:41:44 Weißt du, andere Leute, die
0:41:44 – 0:41:49 abhängig sind, auch von YouTube oder so, die führen halt ein Format auch weiter,
0:41:49 – 0:41:52 wenn es halt nicht ganz so gut läuft, weil es ihnen vielleicht eine
0:41:52 – 0:41:55 eine Herzensangelegenheit ist.
0:41:55 – 0:42:00 Oh mein Gott, du willst Frank jetzt quasi sagen,
0:42:00 – 0:42:03 er soll das machen, weil es eine Herzensangelegenheit ist.
0:42:03 – 0:42:07 Ich glaube nicht, dass er überhaupt jemals ein Format geführt hat bei YouTube.
0:42:07 – 0:42:11 Das ist meine persönliche Meinung, ohne das abwertend zu meinen,
0:42:11 – 0:42:13 dass wirklich ein Herzensprojekt von ihm war.
0:42:13 – 0:42:18 Ich glaube, am Ende des Tages zählt nur, wie viel Umsatz bringt mir dieses Video.
0:42:18 – 0:42:22 Alles andere ist ihm egal.
0:42:22 – 0:42:25 Ja, aber ich meine, wenn man jetzt so anschaut, wie halt
0:42:25 – 0:42:29 dieses Format angekündigt wurde und dass man sich dahingesetzt hat
0:42:29 – 0:42:36 in stillen Kämmerlein und lange überlegt hat, was man da jetzt machen könnte und dann einfach gesehen
0:42:36 – 0:42:42 hatte auf einem anderen Kanal, dass es da halt diesen Frauentalk geben soll, dass man dann die
0:42:42 – 0:42:51 Idee schnell adaptiert hat und dann halt seine Frau vor das Mikrofon setzt. Ja gut, es muss ja
0:42:51 – 0:42:56 keine Herzensangelegenheit sein, auch wenn es ein interessantes Thema wäre. Ich meine, wie oft haben
0:42:56 – 0:43:02 wir selber schon mal gehört gehabt, es wäre doch toll, wenn man halt einen anderen Frauen-Podcast
0:43:02 – 0:43:09 macht als diese typischen Frauen-Podcasts. Und dann habe ich aber gesagt, ich möchte keinen
0:43:09 – 0:43:15 Frauen-Podcast machen. Kein Podcast von Frauen für Frauen, ganz einfach, weil ich dafür keine
0:43:15 – 0:43:21 Zeit habe. Genau. Das ist schon mal der Hauptgrund. Ich habe keine Zeit, so ein Format zu führen,
0:43:21 – 0:43:26 dass ich sowas kontinuierlich machen könnte. Und wenn will ich sowas wirklich nur anbieten,
0:43:26 – 0:43:29 wenn ich sagen kann, ich kann das regelmäßig machen.
0:43:29 – 0:43:32 Und dann ist auch immer die Frage,
0:43:32 – 0:43:35 über welche Themen möchte ich sprechen, die nicht schon
0:43:35 – 0:43:38 hundertfach auf anderen Kanälen stattfinden?
0:43:38 – 0:43:41 Und dann denke ich mir,
0:43:41 – 0:43:44 es gibt schon andere Kanäle, die echt super Formate haben.
0:43:44 – 0:43:47 Dann sollen die das doch weiterführen.
0:43:47 – 0:43:49 Ich muss mich nicht überall einzecken,
0:43:49 – 0:43:51 für mir jetzt irgendwelche Formate
0:43:51 – 0:43:55 da zu holen, die ich führen könnte.
0:43:55 – 0:43:57 Das brauche ich nicht.
0:43:57 – 0:44:02 Ja, ich meine auch, wenn man das jetzt nicht fühlt, dann braucht man das ja nicht zu machen.
0:44:02 – 0:44:04 Nein, nein, nein.
0:44:04 – 0:44:16 Naja, ich weiß jetzt nicht, ob jetzt die Fernsehschatztruhe ja so ein Ort ist, der für so ein Thema oder so ein Themenkomplex der richtige Ort ist,
0:44:16 – 0:44:22 weil dieser Kanal halt ein gewisses Framing hat von außerhalb.
0:44:22 – 0:44:28 Ja, auch so ein bisschen in die Richtung Frauenfeindlichkeit, wenn man bedenkt, dass häufig die Namen…
0:44:28 – 0:44:30 Genau, was ich gerade sagen.
0:44:30 – 0:44:44 Wenn man überlegt, welchen Humor Frank teilt und ja, das finde ich jetzt ein bisschen schwierig in Bezug auf die Lebensrealität der Frauen heutzutage.
0:44:44 – 0:44:49 Ja, erstens das, also alter, weißer Mann Humor mit sexualisierten Witzen.
0:44:49 – 0:44:51 Richtig, ständig, ständig.
0:44:51 – 0:44:59 Ja und der zweite Punkt ist ja auch, es werden sehr sehr gerne immer Frauen von ihm niedergemacht.
0:44:59 – 0:45:06 Ja es werden Frauennamen gedoxt und deswegen halte ich diesen Ort nicht für einen passenden Ort dafür.
0:45:06 – 0:45:14 Selbst hier wäre der Ort nicht der richtige dafür, weil es hier komplett andere Themen sind.
0:45:14 – 0:45:21 Korrekt, weil wir uns mit anderen Dingen befassen. Auf jeden Fall ist sein Kanal kein Safe Space dafür.
0:45:21 – 0:45:29 Nein. Dafür gibt es zu viele Kontroversen auf diesem Kanal, ohne das abwerten zu meinen. Aber es ist, wie es ist.
0:45:29 – 0:45:36 Dann kommen wir jetzt zu einem neuen Akteur, der halt auf der Bildfläche,
0:45:36 – 0:45:40 ja nicht plötzlich erschienen ist, aber so langsam.
0:45:40 – 0:45:53 Willst du 'nen Moderator, der wirklich alles rafft, dann nimm den Keyboard, der mehr als
0:45:53 – 0:45:54 jeder andere schafft.
0:45:54 – 0:46:02 Er liest jeden Chat schneller als dein eigener Blick,
0:46:02 – 0:46:05 haut Antworten raus präzise ohne Trick.
0:46:05 – 0:46:12 Kein Hänger, kein Drama, kein Ego im Weg, liefert besseren Content als du selbst ihn noch pflegst.
0:46:12 – 0:46:18 Er kennt jeden Kontext, verliert niemals den Faden, während du noch überlegst, hat er schon eingeladen.
0:46:18 – 0:46:24 Wenn der Screen eskaliert und der Chat komplett droppt,
0:46:24 – 0:46:29 bleibt er ganz entspannt, weil er alles toppt.
0:46:30 – 0:46:58 [Musik]
0:46:58 – 0:47:07 Ja, und dieser Charakter wird künftig bei uns seine eigene Rubrik bekommen im Podcast,
0:47:07 – 0:47:13 denn Charaktere, die öfter auf dem Kanal der Fernsehschatztour stattfinden,
0:47:13 – 0:47:15 Ja, werden hier thematisiert.
0:47:15 – 0:47:19 Richtig, und sie findet ja so gut wie täglich statt.
0:47:19 – 0:47:23 Dementsprechend, Jutta, herzlichen Glückwunsch.
0:47:23 – 0:47:31 Du hast dir durch deine Präsenz einen Platz in unserem Podcast verdient. Applaus an der Stelle.
0:47:31 – 0:47:39 Die Sache ist aber so, das ist alles verlorene Liebesmühe, weil ich zitiere jetzt Jutta.
0:47:39 – 0:47:48 Ich höre es mir nein, nein, nein, nein, nie und nimmer, nein, nein, nein, nicht, nein, nein, nein an.
0:47:48 – 0:47:50 Ist die Platte irgendwie hängen geblieben bei dir?
0:47:50 – 0:47:53 Nein, das war gewesen, während Frank geredet hat.
0:47:53 – 0:47:57 Also ja, schau, du schaust dir das doch an und sie Nein, nein, nein, nein, nein.
0:47:57 – 0:48:00 Ja, das war das Original Zitat.
0:48:00 – 0:48:02 Vielleicht ein, zwei Nein zu viel.
0:48:02 – 0:48:08 Aber ist ja auch nur Gedanken Protokoll.
0:48:08 – 0:48:13 Ja, die Sache ist, sie hört sich nie Dinge an, die kritisch sind.
0:48:13 – 0:48:16 Also was möchte sie ja generell nicht?
0:48:16 – 0:48:20 Sie redet sehr gerne über Leute in dem Format bei Frank.
0:48:20 – 0:48:26 aber ohne sich mit den Personen oder den Inhalten tatsächlich auseinandergesetzt zu haben.
0:48:26 – 0:48:32 Sie redet gerne dann von Hörensagen, bei Dingen, die ihr zum Beispiel von Frank zugetragen werden.
0:48:32 – 0:48:40 Und dann gibt sie halt ihre hohlen Phrasen, ihren Senf quasi, dann dazu ab mit einem schönen Gestotter,
0:48:40 – 0:48:45 wo es erstmal so ein paar Sekunden braucht, bis der Satz überhaupt in Gange kommt.
0:48:45 – 0:48:47 Ja, du meintest, bis der Satz so live gerendert ist.
0:48:47 – 0:48:53 Ja, es ist so. Ich meine, vielleicht liegt das an ihrem Sprachmuster, das weiß ich nicht.
0:48:53 – 0:49:02 Das soll auch nicht abwertend sein. Also, falls du da irgendwelche, keine Ahnung, Beeinträchtigungen hast, warum du so redest, will ich nichts gesagt haben.
0:49:02 – 0:49:13 Aber dieses Stottern und nicht so zum Punkt kommen, das wirkt jetzt nicht so, als wäre das ein medizinisches Stottern.
0:49:13 – 0:49:21 Deswegen, falls es als Beispiel würde, niemals einen Menschen für seine Beeinträchtigung in gängiger Form diskriminieren.
0:49:21 – 0:49:32 Nein, aber man muss ja sagen, es ist ein sehr spezieller Charakter, weil nach eigener Aussage, weil aufgrund ihrer Behinderung sie halt das Haus nicht verlassen kann,
0:49:32 – 0:49:42 lebt sie halt sehr viel im Internet und hat da halt ihre Aufgaben, ihre Nische gefunden, wo sie tätig ist, womit sie sich beschäftigt.
0:49:42 – 0:49:52 Ja, aber sie schaut sich ja diese Sachen alles nicht an und jetzt kommt es, darauf
0:49:52 – 0:49:57 ich eigentlich hinaus wollte war, sie kann sich noch nicht einmal selbstständig eine
0:49:57 – 0:50:00 E-Mail-Adresse einrichten, dafür braucht sie ihren Mann.
0:50:00 – 0:50:07 Ja, das ist traurig. Traurig war auch die Erkenntnis, dass sie nicht weiß, was eine
0:50:07 – 0:50:11 Steuererklärung ist. Nein, die Lohnsteuerbescheinigung.
0:50:11 – 0:50:13 Ach, die Lohnsteuerbescheinigung.
0:50:13 – 0:50:18 Also ich zitiere Frank jetzt so mit der Frage, also jetzt hier Gänsefüßchen und so.
0:50:18 – 0:50:23 Wie heißt denn nochmal der Zettel, wo drast draufsteht, was man im Jahr verdient hat?
0:50:23 – 0:50:31 Und dann konnte niemand, niemand erstmal sagen, es ist die Lohnsteuerbescheinigung.
0:50:31 – 0:50:35 Irgendwann mal tauchte dieser Begriff dann im Live-Chat auf.
0:50:35 – 0:50:40 Ja, und dann kann man beim Steuerberater einfordern.
0:50:40 – 0:50:43 Nein, kann man nicht beim Steuerberater anfordern.
0:50:43 – 0:50:50 Dieses Ding wird seit etlichen Jahren rein elektronisch vom Arbeitgeber ans Finanzamt
0:50:50 – 0:50:51 geschickt.
0:50:51 – 0:50:56 Früher hat man dieses Ding ja noch zugeschickt bekommen, dann hat man den dem Arbeitgeber
0:50:56 – 0:51:02 abgegeben, dann hat der das fertig gemacht, wenn du nach einem Jahr fertig warst und dann
0:51:02 – 0:51:07 hast du den Zettel entweder von der Arbeit mitgenommen oder man hat den dir zugeschickt.
0:51:07 – 0:51:14 Und dann hast du den mit deiner Jahreslohnsteuerausgleich zum Finanzamt geschickt.
0:51:14 – 0:51:21 Aber das Ding ist, Jutta kann das alles nicht, weil das wurde alles immer von ihrem Mann gemacht.
0:51:21 – 0:51:22 Das hat sie ja selber gesagt.
0:51:22 – 0:51:28 Also das Ding ist, sie ist ja körperlich beeinträchtigt, dementsprechend kann sie nicht alles alleine
0:51:28 – 0:51:31 machen, das ist klar, darauf wollen wir auch nicht hinaus.
0:51:31 – 0:51:37 Aber es gibt ja gewisse Dinge, die gehören zur Lebensrealität dazu und zum Erwachsensein.
0:51:37 – 0:51:43 Jetzt ist es ja nicht so, dass Jutta ein junges Mädchen ist von 18 Jahren, das vielleicht davon keine Ahnung hat,
0:51:43 – 0:51:50 sondern das ist eine ältere gestandene Frau, die ja eigentlich ein Stück weit Lebensrealität haben müsste.
0:51:50 – 0:51:53 Und vor allen Dingen auch gebildet ist.
0:51:53 – 0:51:58 Sie beharrt ja immer darauf, dass sie eine gewisse Schulbildung genossen hat,
0:51:58 – 0:52:02 dass er halt gewisse Abschlüsse gemacht hat.
0:52:02 – 0:52:04 Darauf legst du besonderen Wert.
0:52:04 – 0:52:08 Und dann kommt so was bei herum.
0:52:08 – 0:52:13 Also, weißt du, ich kenne Frauen aus der Pflege noch.
0:52:13 – 0:52:19 Und wenn sie jetzt nicht tot sind, dann sind sie jetzt irgendwie so an die 90.
0:52:19 – 0:52:25 Da ist das tatsächlich so gewesen, dass die noch nicht einmal Auto fahren konnten,
0:52:25 – 0:52:27 weil das immer der Mann gemacht hat.
0:52:27 – 0:52:33 Die wussten auch nicht, wie man an der Bank irgendwie Geld abholt, das hat immer der Mann gemacht.
0:52:33 – 0:52:40 Und wenn alles immer der Mann macht, dann wird man extrem umselbstständig,
0:52:40 – 0:52:47 auch wenn man vielleicht super eloquent ist und sich toll ausdrücken kann und auf jede Frage dieser Welt eine Antwort weiß.
0:52:47 – 0:52:54 Aber wenn ich das praktische Leben nicht kenne, dann bin ich verdammt noch mal extrem umselbstständig.
0:52:54 – 0:52:59 selbstständig und heutzutage sich eine blöde E-Mail Adresse im Internet zusammen klicken.
0:52:59 – 0:53:06 Das ist mit zwei Minuten Google Suche erledigt.
0:53:06 – 0:53:11 Vor allen Dingen frage ich mich immer, wie kann man so komplexere Aufgaben übernehmen
0:53:11 – 0:53:19 wie eine Moderation auf einem YouTube Kanal, aber ist nicht in der Lage sich eine E-Mail
0:53:19 – 0:53:20 Adresse einzurichten.
0:53:20 – 0:53:34 Ja vor allen Dingen wenn man auch eine E-Mail Adresse braucht um die neue E-Mail Adresse zu bestätigen, hat sie ja auf ihren ganzen mobilen Geräten, Smartphone, Tablet und so weiter, überall ein E-Mailer Konto.
0:53:34 – 0:53:37 Also wo ist das Problem?
0:53:37 – 0:53:38 Korrekt.
0:53:38 – 0:53:38 Korrekt.
0:53:38 – 0:53:51 Und das zeigt mir einfach, so toll wie sich diese Frau verkauft, kann das alles gar nicht sein, weil entweder ist da nichts oder sie ist verdammt unselbstständig.
0:53:51 – 0:54:00 Und ich rede jetzt nicht von ihrer körperlichen Behinderung, sondern von diesen Tätigkeiten, die man halt allgemein so im Leben halt machen muss.
0:54:00 – 0:54:03 Ja, oder von denen man eigentlich generell eine Ahnung haben sollte.
0:54:03 – 0:54:07 Das ist halt das Wort Allgemeinbildung.
0:54:07 – 0:54:09 Sie sagt, sie ist hochgebildet.
0:54:09 – 0:54:13 Von dieser Eloquenz, ohne das abwerten zu meinen, merke ich leider nicht so viel,
0:54:13 – 0:54:19 wenn ich bei ihr die Fragezeichen höre, wenn über Themen gesprochen wird.
0:54:19 – 0:54:23 Und ich einfach merke, es kommen keine sinngemäß
0:54:23 – 0:54:26 guten Antworten auf Fragen, die gestellt werden.
0:54:26 – 0:54:29 Ja, weil sie argumentiert ja immer so, dass sie auch kritisch halt mit
0:54:29 – 0:54:35 Frank umgeht, wenn er etwas in ihren Ohren Kritisches gesagt hat.
0:54:36 – 0:54:41 Das Einzige, was ich immer nur höre, ist "Oh, Frank, das ist aber toll.
0:54:41 – 0:54:44 Ja, das ist aber schlimm, Frank.
0:54:44 – 0:54:47 Ja, das ist aber richtig toll, Frank.
0:54:47 – 0:54:49 Oh, das ist aber schlimm, Frank."
0:54:49 – 0:54:52 Die redet Frank total nach dem Mund.
0:54:52 – 0:54:55 Und wenn sie mal so einen Hauch von
0:54:55 – 0:55:00 eigener Meinung einbringt, dann fährt Frank ihr über den Mund.
0:55:00 – 0:55:04 Aber sofort. Oder wechselt das Thema.
0:55:04 – 0:55:06 Das ist halt wirklich interessant.
0:55:06 – 0:55:08 Ich frage mich, wie man sich dafür hergeben kann.
0:55:08 – 0:55:13 Und dann sagte sie ja, sie würde ja auch Content machen, wenn sie einen eigenen Kanal hätte.
0:55:13 – 0:55:17 Oder könnte Content machen, wenn sie einen eigenen Kanal hätte.
0:55:17 – 0:55:20 Ich weiß jetzt nicht, ob sie den Wunsch hat oder nicht, aber scheinbar ja schon,
0:55:20 – 0:55:23 weil sie ja auch live stattfinden möchte bei Frank.
0:55:23 – 0:55:29 Dementsprechend hat sie wohl schon den Wunsch, ihre Stimme in die Welt hinaus zu tragen.
0:55:29 – 0:55:34 Das dürfte sie aber wirklich, wenn sie mal eigenständig agieren müsste
0:55:34 – 0:55:40 oder möchte sich sehr schwierig gestalten, weil dafür müsste ich mich mit Dingen auseinandersetzen.
0:55:40 – 0:55:43 Und das ist etwas, was ich an ihr absolut nicht mag.
0:55:43 – 0:55:51 Das ist der Punkt. Ich rede über Dinge, aber ich habe mich mit der Dynamik und mit der Sache, über die ich rede,
0:55:51 – 0:55:55 nicht ganzheitlich beschäftigt und auseinandergesetzt.
0:55:55 – 0:56:02 Das ist der Punkt Nummer eins, der mir bei dieser Person am allermeisten auf den Sack geht.
0:56:02 – 0:56:15 Dann werden Halbsätze als Antwort gegeben, die quasi bagatellisierte, autonome Antworten sind, die man quasi auf jede Frage antworten kann.
0:56:15 – 0:56:17 Also, weißt du, wie ich das meine?
0:56:17 – 0:56:17 Genau.
0:56:17 – 0:56:24 Quasi einen Satz, den du auf jede Frage antworten könntest, was gar nichts zum Kontext beiträgt.
0:56:24 – 0:56:30 Ich meine, die Hälfte der Aufgabe, die jetzt sie dort macht in den Live-Chats,
0:56:30 – 0:56:36 oder auch wenn sie dann in den Live-Formaten, wo sie auch aktiv teilnimmt, macht,
0:56:36 – 0:56:41 könnte aber auch halt künstliche Intelligenz machen,
0:56:41 – 0:56:48 weil es ist ja Antworten darauf, also neue Benutzer, die reingekommen sind, begrüßen
0:56:48 – 0:56:50 und halt Kommentare filtern.
0:56:50 – 0:56:53 Das könntest du halt mit einem Bot machen.
0:56:53 – 0:56:56 Und der würde es besser und eloquenter machen.
0:56:56 – 0:56:57 Entschuldigung.
0:56:57 – 0:57:01 Ja, vor allem könnte Frank auch einstellen, rede mir immer nach dem Mund.
0:57:01 – 0:57:03 Und dann würde das Ding das ja auch machen.
0:57:03 – 0:57:04 Korrekt.
0:57:04 – 0:57:10 Heutzutage kannst du ja so viel machen, dass du mit den Dingen sogar reden kannst.
0:57:10 – 0:57:17 Ich meine, jeder hat das schon mal ausprobiert hier bei Chrissy, damit Frank auch weiß, wovon ich rede.
0:57:17 – 0:57:22 dass man da halt den interaktiven Modus benutzt, wo man mit den Dingen reden kann.
0:57:22 – 0:57:23 Und der redet mit anderen.
0:57:23 – 0:57:26 Es ist ein Gespräch, ein flüssiges Gespräch da.
0:57:26 – 0:57:29 Und das kannst du heutzutage alles machen.
0:57:29 – 0:57:34 Und da brauchst du halt keinen Co-Moderator, der halt zu 90 Prozent
0:57:34 – 0:57:37 nach deinem Mund redet und die restlichen 10 Prozent werden neue
0:57:37 – 0:57:40 Benutzer begrüßt.
0:57:40 – 0:57:45 Und was ansonsten so von Jutta zu hören ist, ist ja dann quasi
0:57:45 – 0:57:50 Ich meine, man kann ja stolz auf sein Kind sein, wenn es eine vernünftige Ausbildung hat.
0:57:50 – 0:57:54 Ja, aber ich kann mich doch nicht zu 100 Prozent nur darüber identifizieren,
0:57:54 – 0:57:57 dass ich einen Mann habe und dass ich ein Kind habe.
0:57:57 – 0:58:01 Ja, korrekt. Und mein Kind hat die und die Ausbildung genossen,
0:58:01 – 0:58:04 hat den und den sozialen Stand.
0:58:04 – 0:58:06 Das hat aber nichts mit dir zu tun.
0:58:06 – 0:58:08 Das ist keine Leistung, die du vollbracht hast.
0:58:08 – 0:58:10 Das ist die Leistung deines Kindes.
0:58:10 – 0:58:13 Richtig. Und darüber kann man sich auch nicht definieren.
0:58:13 – 0:58:17 oder möchtest du dich jetzt als die Supermutter der Welt definieren?
0:58:17 – 0:58:20 Ich meine, ich könnte ja auch darauf stolz sein,
0:58:20 – 0:58:23 dass bei mir in der Familie mehr Akademiker sind als Handwerker.
0:58:23 – 0:58:28 Ja, das Ding ist, das kannst du ja auch sein.
0:58:28 – 0:58:30 Aber willst du dich darüber identifizieren?
0:58:30 – 0:58:31 Das ist die andere Frage.
0:58:31 – 0:58:35 Und das ist etwas, was vielen Menschen der Community
0:58:35 – 0:58:39 auch so ein bisschen negativ aufgestoßen ist, weil das so wirkt,
0:58:39 – 0:58:41 als würde sie sich sehr gerne über andere stellen.
0:58:41 – 0:58:50 und das dann häufig auch noch mit anderen. Quasi mein Kind ist besser als deins.
0:58:50 – 0:58:59 Also es ist wirklich eine sehr, sehr merkwürdige Person. Wie gesagt,
0:58:59 – 0:59:09 sie würde mir definitiv besser gefallen, wenn sie sich mehr mit den Dingen befassen würde und
0:59:09 – 0:59:18 informieren würde, über die sie spricht. Oder wenn sie wirklich sagen würde, wenn sie von Themenkomplexen keine Ahnung hat, dass sie sagt, darüber weiß ich nicht viel.
0:59:18 – 0:59:23 Das würde ich gut finden. Wie dass du Antworten gibst, die gar keinen Sinn machen.
0:59:23 – 0:59:35 Ja, es wird sich da ja auch ständig mit irgendwelchen Federn geschmückt, die halt nur zum Teil ihr gehören.
0:59:35 – 0:59:46 Ich meine, wenn da erzählt wird, wir haben da 250.000 in ein Haus investiert und so, ja gut, das ist viel Geld, aber das werdet ihr auch bei der Bank geholt haben.
0:59:46 – 0:59:54 Ja, und außerdem wird das ja zum großen Teil, auch ohne das negativ zu meinen, ihr Mann gemacht haben.
0:59:54 – 1:00:01 Denn so wie sich das für mich anhört, wenn sie keine Ahnung von Steuern hat etc.
1:00:01 – 1:00:05 Wirkt das für mich auch so wie das klassische Familienbild, das es damals gab.
1:00:05 – 1:00:11 Die Frau ist zu Hause, hat die Care Arbeit und der Mann geht arbeiten.
1:00:11 – 1:00:13 Dann wird es so sein. Und das weiß ich nicht.
1:00:13 – 1:00:16 Das ist nur eine Vermutung und das spielt eigentlich auch keine Rolle,
1:00:16 – 1:00:20 dass der Mann das Haus eigentlich hauptsächlich finanziert hat.
1:00:20 – 1:00:23 Natürlich wird immer sehr gerne von einem Bier gesprochen,
1:00:23 – 1:00:25 weil sie sind ja auch ein Bier.
1:00:25 – 1:00:28 Ja, aber das kann ich jetzt nicht so bestätigen,
1:00:28 – 1:00:31 weil ich weiß nicht, was sie beruflich gemacht hat.
1:00:31 – 1:00:34 Aber das weiß ich auch nicht.
1:00:34 – 1:00:34 Ich meine,
1:00:34 – 1:00:37 seien wir doch mal ehrlich, man kriegt das so ein bisschen mit.
1:00:37 – 1:00:41 Und wenn man darauf um der Nase gestupst wird, dann schaut man auch gewisse Stellen
1:00:41 – 1:00:45 mal nach, dass man das halt weiß, was da passiert ist.
1:00:45 – 1:00:49 Aber ich kann mir das auf Dauer ja nicht die ganze Zeit anhören.
1:00:49 – 1:00:52 Aber trotzdem
1:00:52 – 1:00:57 so uninformiert zu sein über gewisse Themen, das spricht halt eine gewisse Sprache.
1:00:57 – 1:00:59 Entschuldigung.
1:00:59 – 1:01:01 Ja, vor allen Dingen halt so eine gewisse Lebensrealität.
1:01:01 – 1:01:04 Ja, das ist ja das, was ich meinte.
1:01:04 – 1:01:07 Das ist eine gestandene Frau schon in einem
1:01:08 – 1:01:11 für meine Verhältnisse etwas höheren Lebensalter.
1:01:11 – 1:01:15 Ja, und die hauptsächlich nach ihren eigenen Aussagen
1:01:15 – 1:01:21 ihr soziales Leben im Internet verbringt und dann von diesen Themen keine Ahnung hat.
1:01:21 – 1:01:23 Nur nicht einmal was Memes sind und solche Sachen.
1:01:23 – 1:01:28 Ja, ich meine, Internet Kultur, Internet Kultur.
1:01:28 – 1:01:33 Ja, das ist ja, ich will ja auch nicht von mir behaupten,
1:01:33 – 1:01:36 dass ich alle Memes kenne und auch alle Memes verstehe.
1:01:37 – 1:01:46 dieses 6/7 Ding, das habe ich jetzt echt nicht verstanden. Aber okay, ich meine, es ist ja auch nicht meine Generation.
1:01:46 – 1:01:55 Nee, aber der Sinn von 6/7 ist, dass es ja halt keinen Sinn hat, sondern dass es einfach witzig ist, diese Geste zu machen, zu 6/7.
1:01:55 – 1:02:06 Aber es ist ja auch egal. Letzten Endes ist das ein Mensch, der 24/7 auch im Internet lebt, was ich nicht als abwertend meine.
1:02:06 – 1:02:12 Aber man sieht, sie scheint sich nur mit ganz, ganz geringen Themenkomplexen zu befassen.
1:02:12 – 1:02:16 Also ihr Leben findet auch nur hauptsächlich bei YouTube statt,
1:02:16 – 1:02:21 wahrscheinlich bei ein paar Content Creators und dann war's das auch.
1:02:21 – 1:02:25 Ja, die wird da ihre Hand voll haben oder vielleicht auch noch ein Dutzend,
1:02:25 – 1:02:31 die halt sehr aktiv sind und das wird dann halt ihre Base sein, ihre Aufgabe.
1:02:31 – 1:02:37 Und ich meine jetzt so mit Frank und so, das ist ja auch etwas was Zeit frisst.
1:02:37 – 1:02:41 Ich meine, du musst bei jedem live dabei sein, das muss alles moderiert werden.
1:02:41 – 1:02:46 Es ist ja schön, wenn Leute sich da eine Nische suchen und das halt eine Aufgabe haben.
1:02:46 – 1:02:47 Ja eben.
1:02:47 – 1:02:55 Aber wie gesagt, also ich finde das alles sehr merkwürdig und nicht unbedingt stimmig und
1:02:55 – 1:03:01 ich weiß auch ganz genau, dass das jetzt wieder am Montag oder am Dienstag halt im Frühstücksgang
1:03:01 – 1:03:06 Kaffee Club thematisiert wird und dann wieder was für ein schlimmer Hate das alles hier ist.
1:03:06 – 1:03:10 Und da kann ich auch nur eins sagen, das ist mir schnurzen, piepen egal.
1:03:10 – 1:03:13 Schnurze, piepe.
1:03:13 – 1:03:15 Ja, das ist mir schnurze, piepe egal.
1:03:15 – 1:03:20 Wenn ich noch einmal höre schnurze, piepe, dann raste ich aus.
1:03:20 – 1:03:21 Falsch.
1:03:21 – 1:03:29 Wenn du noch einmal schnurze, piepe sagst, dann bin ich richtig, richtig sauer.
1:03:29 – 1:03:35 Und dann musst du sagen, aber das ist mir schnurz, piep, egal.
1:03:35 – 1:03:38 Das muss man aber schon halblachend sagen, damit das Meme komplett ist.
1:03:38 – 1:03:44 Ja, natürlich. Aber ich weiß nicht, Frank wird das Meme vielleicht kennen, Jutta 100% nicht.
1:03:44 – 1:03:45 Nein.
1:03:45 – 1:03:46 Aber egal.
1:03:46 – 1:03:49 Aber wie gesagt, es ist mir schnurz, piep.
1:03:49 – 1:04:01 Ja, und da ich ja auch davon mal abgesehen auf Instagram auch von, sage ich mal, einer älteren Person, die auch im Internet stattfindet,
1:04:01 – 1:04:10 aber auch nur von einer einzigen, bei einer Story darauf hingewiesen bin, dass sie die Story nicht versteht und ich gesagt habe, dass das ein Meme ist,
1:04:10 – 1:04:18 müssen wir wohl jetzt auch für die älteren Menschen, weil so weit habe ich nicht gedacht, auch immer wieder betonen, wenn wir so etwas machen, dass das ein Meme ist.
1:04:18 – 1:04:32 Ja, das wäre besser, weil es ja zu dieser einen Sache da halt doch Rückfragen gab und
1:04:32 – 1:04:41 doch man sehr erschüttert war, weil man eine total falsche Annahme daraus abgeleitet hatte.
1:04:41 – 1:04:47 Weil man ein Meme nicht kannte, aber das ist ja auch egal an der Stelle. Aber da ja Yuta
1:04:47 – 1:04:54 das Format ja sowieso nicht hören dürfte, kann es ihr ja auch letzten Endes egal sein.
1:04:54 – 1:04:55 Schnurzepiepe.
1:04:55 – 1:05:01 Richtig, genau. In Zukunft werden wir viel genauer aufgesagtes eingehen.
1:05:01 – 1:05:12 Richtig. Kommen wir jetzt zur Aktenzeichen XY-Ideenklau?
1:05:12 – 1:05:20 Der Frank hat ja mal wieder ein neues Format, das bestimmt auch wieder nur zwei, drei Folgen haben wird, aber egal.
1:05:20 – 1:05:29 Und die Idee für dieses Format soll er mal wieder geklaut haben, so wie oft in der Vergangenheit.
1:05:29 – 1:05:40 Ja, also es gab halt diesen besagten Frauen-Live nachts und da haben sich halt ein paar Frauen unterhalten
1:05:40 – 1:05:49 Und dann gab es die Idee, dass man halt so eine Reaction auf das Aktenzeichen XY macht vom ZDF.
1:05:49 – 1:05:55 Und die Benutzerin Curly hatte halt diese Idee dafür gehabt.
1:05:55 – 1:06:06 Ja, und komischerweise, nächsten Tag im Frühstücksclub hat Frank seine neue Idee präsentiert für ein neues Live-Format,
1:06:06 – 1:06:13 was anschließend nach der Ausstrahlung vom Aktenzeichen XY kommt.
1:06:13 – 1:06:15 Mhm.
1:06:15 – 1:06:18 Und rate mal, was für ein Format das ist?
1:06:18 – 1:06:22 Ich weiß es nicht, bitte sag es mir.
1:06:22 – 1:06:32 Ein Reaction-Livestream auf die Sendung vom Aktenzeichen XY vom ZDF.
1:06:32 – 1:06:36 Aber im Nachhinein, also nachdem die Sendung gelaufen ist, also nicht während des Lives.
1:06:36 – 1:06:47 War das nicht dieses Video, weil ich habe es nicht gesehen, wo diskutiert wurde, dass da Sequenzen aus der Originalsendung genommen worden sind?
1:06:47 – 1:06:53 Zumindest das Bildmaterial, also Standbilder, so hier Täter, Tatorte und so.
1:06:53 – 1:07:01 Ja, jetzt weiß ich nur nicht, woher das Material kam, von der Webseite oder aus der Fernsehsendung.
1:07:01 – 1:07:08 Auf jeden Fall hat Frank während seiner Live-Reaction
1:07:08 – 1:07:12 im Nachhinein dieses Bildmaterial gezeigt.
1:07:12 – 1:07:15 Die Sache ist ja immer, die man sich fragt,
1:07:15 – 1:07:21 und das läuft ja generell so bei der Presse oder auch im Journalismus,
1:07:21 – 1:07:25 es gibt ja das Recht am Bild schon mal von der eigenen Person, die zu sehen ist.
1:07:25 – 1:07:29 Es gibt aber ja auch so ein Presse-Kodex.
1:07:29 – 1:07:40 Wenn ich an einem Tatort bin und ich habe das einzigste Foto oder das beste, dann verkaufe ich das für teuer Geld an jemanden, der mein Foto gerne verwenden möchte.
1:07:40 – 1:07:47 Ja, das ist normal. Das machen Fotografen oder auch Videoreporter, dass sie halt Material verkaufen.
1:07:47 – 1:07:52 Das ist ja auch im Bereich von Straftaten häufig gang und gäbe.
1:07:52 – 1:07:56 Und selbst wenn du etwas aus der Öffentlichkeit halt verwendest,
1:07:56 – 1:07:58 auch wenn es um eine Fahndung oder sowas geht,
1:07:58 – 1:08:01 dann musst du ja auch immer unbedingt die Quelle nennen.
1:08:01 – 1:08:04 Oder du musst Leute zu einem Teil vielleicht sogar unkenntlich machen.
1:08:04 – 1:08:06 Da gibt es ja ganz bestimmte Regeln.
1:08:06 – 1:08:10 Und da ist so die Frage, die sich sehr viele Leute gestellt haben,
1:08:10 – 1:08:13 die ja auch als Frage kamen,
1:08:13 – 1:08:17 Die Frage ist, Digga, hat er denn überhaupt eine Genehmigung vom ZDF?
1:08:17 – 1:08:21 Hat er gefragt, ob er dieses Material verwenden darf?
1:08:21 – 1:08:23 Denn Credits hat er ja nicht gegeben.
1:08:23 – 1:08:26 Also stand unten Quellenangabe, glaube ich, drin.
1:08:26 – 1:08:28 Okay, doch hat er.
1:08:28 – 1:08:30 Okay, doch dann.
1:08:30 – 1:08:33 Aber die Frage ist, darf man es trotzdem verwenden?
1:08:33 – 1:08:36 Das ist die Frage, selbst wenn du eine Quellenangabe hast.
1:08:36 – 1:08:41 Ja, muss das letzten Endes der ZDF, denke ich, entscheiden?
1:08:42 – 1:08:44 Ja und ZDF ist echt böse, was das angeht.
1:08:44 – 1:08:50 Also wenn du von denen Sachen verwendest, auch wenn 20, 30 Jahre alte Sachen sind.
1:08:50 – 1:08:53 Genauso wie bei anderen Fernsehsendern auch.
1:08:53 – 1:08:55 Die privaten sind häufig noch schlimmer
1:08:55 – 1:09:00 wie die öffentlich-rechtlichen, aber nur weil man GEZ bezahlt.
1:09:00 – 1:09:02 Ja richtig.
1:09:02 – 1:09:05 Der Rundfunkbeitrag gibt es einem nicht das Recht.
1:09:05 – 1:09:08 Ja Mensch, gibt es einem aber nicht das Recht,
1:09:08 – 1:09:10 dieses Material zu verwenden.
1:09:10 – 1:09:15 gibt ja auch Leute, die dann denken, ich bezahle das und das beim Beitrag und dann darf ich das verwenden.
1:09:15 – 1:09:17 Nein, darfst du nicht.
1:09:17 – 1:09:24 Ja, der Punkt ist, das werden sicherlich andere prüfen,
1:09:24 – 1:09:26 ob das so zulässig ist.
1:09:26 – 1:09:29 Es wurde uns jedenfalls so zugetragen.
1:09:29 – 1:09:34 Ja, es wurde uns zugetragen, dass da halt manche Leute auf den Meldenknopf gedrückt haben.
1:09:34 – 1:09:37 Upsi. Ja.
1:09:37 – 1:09:50 Ich fand eher verstörender, in welcher Art und Weise halt die Täterprofile oder die Tatorte beschrieben wurden, während der Reaction.
1:09:50 – 1:09:54 Das wirkte ja schon fast lasziv.
1:09:54 – 1:10:09 Meinst du, als er wieder den geschriebenen Text vorgetragen hat beim Vorlesen?
1:10:09 – 1:10:11 Genau den.
1:10:11 – 1:10:19 Frau A tötet Frau B im Hinterhof. So ungefähr, ne?
1:10:19 – 1:10:43 Ja, es war schon ein bisschen, man merkt, also ich hatte beim Reinhören das Gefühl, weil ich habe nur das Ende so mitgekriegt, das Gefühl, dass, bei mir kam der Eindruck, dass es halt ihn schon irgendwie stimuliert hat auf besondere Art und Weise.
1:10:43 – 1:10:45 Du weißt doch hier so Magic Moments.
1:10:45 – 1:10:48 Ja, so Standing Ovations mäßig.
1:10:48 – 1:10:50 Wenn Karl zu Besuch kommt?
1:10:50 – 1:10:59 Auf jeden Fall ist es wie gesagt sehr interessant und das ist ja Leuten aufgefallen, weil das kam ja auch halt im Fragesticker vor.
1:10:59 – 1:11:03 Und das ist halt ziemlich cringe, man muss mal überlegen, über was man da redet.
1:11:03 – 1:11:05 Ja vor allem wie man darüber redet.
1:11:05 – 1:11:06 Ja.
1:11:06 – 1:11:14 Die Informationen und so weiter, die Idee, dass man halt über eine Sendung, die man halt toll findet und spannend man redet,
1:11:14 – 1:11:29 Es ist ja vollkommen in Ordnung. Es ist zwar nicht seine Idee gewesen, aber er hat es gemacht gehabt und die Frage ist halt nur, wie ich es vortrage.
1:11:29 – 1:11:45 Und es ist ja nicht so, dass es nur uns oder mir aufgefallen ist, dass da halt das Vortragen merkwürdig war, sondern auch mehreren Zuschauern, die dann auch Fragensticker gestellt haben.
1:11:45 – 1:11:50 haben. Ich meine, es ist ja mal so, wir können nicht alle Frage Sticker die Antworten halt
1:11:50 – 1:11:54 veröffentlichen, weil die manchmal zu beleidigend sind.
1:11:54 – 1:12:00 Aber es kam ja mehrmals die Frage nach der Art und Weise, wie er
1:12:00 – 1:12:03 halt die Täter Profile vorgetragen hat.
1:12:03 – 1:12:07 Ja, die kamen sogar teilweise noch spitzer, diese Fragen.
1:12:07 – 1:12:12 Aber da sonst natürlich im Allgäu wieder ganz, ganz laut gefeind wird
1:12:13 – 1:12:16 Und dann auch gerne mal Anwälte auf einen gehetzt werden.
1:12:16 – 1:12:18 Dann wird ganz laut geweint.
1:12:18 – 1:12:21 Ja, dann veröffentlicht man die Storys nicht,
1:12:21 – 1:12:23 auch wenn man sie nicht selber verfasst hat.
1:12:23 – 1:12:31 Ja, also, du solltest dir vielleicht überlegen, Frank,
1:12:31 – 1:12:36 wenn du über ein ernstes Thema sprichst, wo über Straftaten berichtet wird
1:12:36 – 1:12:38 und man eventuell nach Tätern sucht, nach Hinweisen,
1:12:38 – 1:12:42 dann sollte man das mit einer gewissen Ernsthaftigkeit machen.
1:12:42 – 1:12:48 und nicht sowas ins Mikrofon säuseln. Weißt du wie ich das meine?
1:12:48 – 1:12:53 Ja, das war das Säuseln, genau. Das ist das richtige Wort. Es wurde gesäuselt.
1:12:53 – 1:13:00 Ja. Also das nimmt aber auch halt die Ernsthaftigkeit aus der gesamten Sache raus
1:13:00 – 1:13:02 und hat diesen bitteren Beigeschmack.
1:13:02 – 1:13:08 Ja, es ist absolut unprofessionell und auf so vielen Ebenen falsch,
1:13:08 – 1:13:11 aber gut, es ist nicht unser Content.
1:13:11 – 1:13:14 Ich kann dir jetzt schon mal ein Geheimnis verraten.
1:13:14 – 1:13:18 Weißt du, warum das auf der Fernsehschatztruhe stattgefunden hat
1:13:18 – 1:13:22 und nicht auf den True Crime Kanal der Fernsehschatztruhe?
1:13:22 – 1:13:26 Nee, kannst du mir das Geheimnis bitte verraten?
1:13:26 – 1:13:28 Aber es bleibt unter uns, das hat ja sonst niemand.
1:13:28 – 1:13:29 Es bleibt unter uns.
1:13:29 – 1:13:30 Okay.
1:13:30 – 1:13:35 Er wollte die die Reichweite von den Fernsehschatztruhe nutzen,
1:13:35 – 1:13:38 um auf das Format aufmerksam zu machen,
1:13:38 – 1:13:46 damit er dann halt später die Folge nochmal auf den True Crime Kanal veröffentlichen kann,
1:13:46 – 1:13:52 da wo sie auch hingehören soll, damit das Format dort halt auch stattfindet.
1:13:52 – 1:14:01 Denn eigentlich ist das ja ein True Crime Format und kein Fernsehschatztruhen, Feelgood, Retro,
1:14:01 – 1:14:03 Eine Retro findet ja nicht mehr statt auf dem Kanal.
1:14:03 – 1:14:08 Feelgood, Gossip und Relative Devour Thema.
1:14:08 – 1:14:13 Deswegen, also er möchte schon diese inhaltliche Trennung haben,
1:14:13 – 1:14:15 hat das aber erst mal auf den Hauptkanal gemacht,
1:14:15 – 1:14:19 damit da genug Leute zugucken.
1:14:19 – 1:14:21 Für die Leute quasi rüber zu schicken oder für,
1:14:21 – 1:14:24 wie man sagen würde, doppelt zu kassieren.
1:14:24 – 1:14:27 Ja, aber das ist das Problem an der Sache.
1:14:27 – 1:14:30 Jeder, der halt schon mal ein oder zwei oder drei oder vier
1:14:30 – 1:14:36 Kanäle zusätzlich gemacht hat, weiß wie schwierig das ist, die Zuschauer von einem Kanal auf den
1:14:36 – 1:14:42 anderen Kanal zu kriegen. Weil nicht jeder interessiert sich ja unbedingt für diese Sachen.
1:14:42 – 1:14:48 Aber das hat der Frank ja auch schon mal erklärt gehabt, warum das gut ist, mehrere Kanäle zu haben.
1:14:48 – 1:14:53 Vor allen Dingen, falls mal einer gesperrt wird, ne Frank? Zwinkerauge.
1:14:53 – 1:14:55 Petzei.
1:14:55 – 1:15:05 Bei dem Ranking bei Instagram für den Spitznamen den Jutta dann bekommt, weil sie ja ihren eigenen
1:15:05 – 1:15:10 Platz hat, künftigen Podcast. Einen eigenen Projektnamen. Richtig, bekommt sie ja auch
1:15:10 – 1:15:15 einen Spitznamen. Viele nennen sie ja Jutta aus Kalkutta. Das finde ich langweilig. Ja,
1:15:15 – 1:15:19 aber das ist langweilig, das ist nicht unser Stil. Wir möchten gerne eigene Spitznamen haben für die
1:15:19 – 1:15:27 Protagonisten. Ja und wir hatten dann die
1:15:27 – 1:15:34 Frage quasi in den Raum gestellt und
1:15:34 – 1:15:36 haben gefragt, was findet ihr besser? Und auf
1:15:36 – 1:15:39 jeden Fall hatten wir zwei Vorschläge
1:15:39 – 1:15:48 gemacht. Das eine ist Jutta "komplett
1:15:39 – 1:15:51 kaputter. Richtig. Und Jutta Kastrovenka. Ja, das war mein Favorit. Ja, meiner war komplett kaputter.
1:15:51 – 1:15:57 Tatsächlich hat mein Vorschlag, also Jutta komplett kaputter, aktuell zur jetzigen Zeit
1:15:57 – 1:16:04 die Mehrheit. Das kann sich natürlich noch ändern. Das ist ein großer Vorsprung. Ja,
1:16:04 – 1:16:10 Wenn die Stimmen aber zu ähnlich sind, kann es auch sein, dass wir beide Namen verwenden,
1:16:10 – 1:16:18 sodass Sascha auch glücklich ist. Oder wir verwenden da nur einen. Auf jeden Fall sollt
1:16:18 – 1:16:22 ihr wissen, das sind halt künftig die Spitznamen und bis jetzt ist es halt der Name Jutta
1:16:22 – 1:16:30 komplett kaputt. Ich hoffe, ihr mögt den Namen. Er passt zu Rektal Digital, die Akte Flattermann.
1:16:30 – 1:16:40 Und der passt zu Yuta? Ja, zu dem Stil dieses Formates. Gut, dann kommen wir jetzt mal zum
1:16:40 – 1:16:47 nächsten Themenkomplex. Das war ja etwas gewesen, was sich ja wirklich ein paar mal gewünscht wurde.
1:16:47 – 1:16:56 Ja. Oh Gott, das Frank und Mike Interview. Wobei das ja kein Interview war, das war ja mehr,
1:16:56 – 1:17:02 Ich höre zu wie jemand Märchen erzählt.
1:17:02 – 1:17:05 Ja und sich selber beweiräuchert.
1:17:05 – 1:17:08 Und wie toll er ist und was für ein Hecht.
1:17:08 – 1:17:16 Und die andere Person nur grinst, die Bilder bei grinst.
1:17:16 – 1:17:20 Und der anderen Person einer dabei abgeht quasi.
1:17:20 – 1:17:26 Ja, so haben wir das wahrgenommen, unserer Meinung nach.
1:17:26 – 1:17:34 Also um das jetzt noch mal zu sagen, mein Eindruck und meine Meinung von diesem Interview ist,
1:17:34 – 1:17:38 es war kein Interview gewesen, es war einfach nur, ich habe da jemanden,
1:17:38 – 1:17:44 worauf ich schon verdammt scharf war als Gast in meinem Video und den habe ich einfach
1:17:44 – 1:17:53 frei laufen lassen und jetzt kommt es in den Frühstücksclub Gedönse Kaffee Dingsbums hat
1:17:53 – 1:17:59 Frank das ja auch so gesagt. Er hat ihn frei reden lassen und hat sich das Spielchen angeschaut.
1:17:59 – 1:18:04 Ja so kann man sich natürlich auch hinterher rechtfertigen.
1:18:04 – 1:18:10 Aber mal ehrlich gesagt Frank schreibt seine Kernkompetenz sich selber zu im Interview führen.
1:18:10 – 1:18:27 Es war aber in keinster Weise eine Interviewführung. Es war quasi nur mal kurz nachfragen und dann hat man halt Mike reden lassen und reden lassen und reden lassen und reden lassen und diese vor allen Dingen,
1:18:27 – 1:18:51 Es war ja nicht so gewesen, dass man ein Themenkomplex nacheinander abgearbeitet hat, sondern das ist ja in den Erzählen ist das gesprungen hin und her und Zukunft, Vergangenheit, was da passiert, was dort passiert, was wird passieren, was passiert jetzt.
1:18:51 – 1:18:57 Das war so verwirrt gewesen, das könntest du noch nicht einmal visuell aufarbeiten.
1:18:57 – 1:19:06 Nee, aber vor allem muss man ja auch bedenken, dass das ja generell eine sehr kontroverse Person ist.
1:19:06 – 1:19:07 Definitiv.
1:19:07 – 1:19:11 Deshalb das ja auch medial sehr negativ rüberkam.
1:19:11 – 1:19:17 Insbesondere dann, wenn man bedenkt, dass Frank über Mike in der Vergangenheit, wie
1:19:17 – 1:19:18 Wie viele Videos waren das?
1:19:18 – 1:19:25 Ich weiß es nicht, aber es sind gefühlt tausende Videos.
1:19:25 – 1:19:30 Und Mike hat gefühlt tausende von Videos gegen Frank gemacht.
1:19:30 – 1:19:37 Die beiden haben sich quasi medial gehasst.
1:19:37 – 1:19:49 Und dann zitiere ich jetzt aus diesem Interview von Frank, also die ersten 10.000 Follower hat er mit Mike gemacht.
1:19:49 – 1:19:54 Das war so quasi sein großer Durchbruch auf YouTube.
1:19:54 – 1:19:56 Danach kam Familie Wollny.
1:19:56 – 1:19:58 Ja.
1:19:58 – 1:20:02 Aber die ersten 10.000 hat er ihm zu verdanken. Das hat er auch ihm gesagt.
1:20:02 – 1:20:07 Und dann hat man sich ja noch ein bisschen über YouTube unterhalten und dann ging das halt los,
1:20:07 – 1:20:19 dass man halt über verflossene Ex-Beziehungen gesprochen hat und das war schon echt schwierig.
1:20:19 – 1:20:27 Ja, insbesondere der Mike, der genießt ja einen gewissen Ruf, das ist ja auch öffentlich hinlänglich
1:20:27 – 1:20:39 bekannt. Man kennt ihn ja aus diversen Fernsehformaten. Sehr kontroverse Persönlichkeit, sehr frauenfeindlich,
1:20:39 – 1:20:50 vertritt gerne Dinge und hat ein sehr übertriebenes Selbstbild. Ja und zieht gerne auch ziemlich
1:20:50 – 1:20:57 oder hat in der Vergangenheit zu dem, was öffentlich bekannt war, das ist jetzt Gedächtnisprotokoll,
1:20:57 – 1:21:06 jetzt nicht ob das genau so stimmt, viel Mist quasi gemacht mit verflossenen Frauen zum Beispiel oder
1:21:06 – 1:21:15 auch mit anderen Leuten, die er durch den Kakao bezogen hat. Ja. Und eine dieser Personen ist ja
1:21:15 – 1:21:22 auch Lexi, die ja auch ihre Geschichte hat mit Mike, aber das werden wir nicht näher thematisieren.
1:21:22 – 1:21:25 Nee, die hat ja ihre Geschichte mit Mike und mit Frank.
1:21:25 – 1:21:30 Aber das ist ein komplett anderer Themenkomplex und den werden wir auch hier jetzt nicht behandeln.
1:21:30 – 1:21:33 Es wurden ja auch andere Frauennamen genannt.
1:21:33 – 1:21:38 Also auch die Vornamen, also nicht nur die Namen, mit denen man halt im Internet auftritt,
1:21:38 – 1:21:47 sondern also Benutzernamen hier, Nicknames, sondern halt auch die Klarnamen.
1:21:47 – 1:21:54 Und ja, ich fand das schon ein bisschen arg kritisch und vor allen Dingen, wie auch über die Person geredet wurde.
1:21:54 – 1:22:01 Ja, aber wäre Mike als Person nicht so kritisch, hätte Frank nicht über ihn gesprochen.
1:22:01 – 1:22:08 Das Witzige ist ja, dass jetzt zwei sehr kontroverse Personen an einem Tisch sitzen und sich unterhalten.
1:22:08 – 1:22:16 Ja, wobei man ja auch sagen muss, Mike wirkte erst ruhig und im Laufe des Gesprächs wurde er immer hibbeliger.
1:22:16 – 1:22:23 Und hüpfte ja schon fast wie ein Flummi zum Ende des Gesprächs, am Ende des zweiten Teils.
1:22:23 – 1:22:26 Ich denke, die werden das alles in einen Teil auf eine Aufnahme gemacht haben.
1:22:26 – 1:22:29 Hüpfte ja schon fast wie ein Flummi durchs Bild.
1:22:29 – 1:22:32 Und ja, das war schon.
1:22:32 – 1:22:36 Merkwürdig anzusehen.
1:22:36 – 1:22:40 Sehr interessant, weil er so, ich will mal sagen,
1:22:40 – 1:22:44 überstimuliert auch so ein bisschen wirkte, wirkt hat
1:22:44 – 1:22:49 so ein bisschen in anderen Sphären, ihr versteht was wir meinen, wenn ihr euch das anseht.
1:22:49 – 1:22:57 Ja, durchaus kritisch zu bewerten. Was wollte ich sagen? Jetzt muss man sagen,
1:22:57 – 1:23:03 da werden wir mal ein bisschen auf den Nähkästchen plaudern. Auch wir haben eine Vergangenheit mit
1:23:03 – 1:23:11 Mike. Oh ja. Denn im letzten Jahr, erinnert ihr euch, gab es ja eine Akte Flattermann mit der
1:23:11 – 1:23:20 Sabrina aka Trash Time zusammen. Die Folge mussten wir im übrigen auch runternehmen auf Wunsch von
1:23:20 – 1:23:28 Sabrina. Dazu werden wir aber irgendwann mal was sagen, uns dazu äußern. Aber dieser Tag ist nicht
1:23:28 – 1:23:39 heute. Und im Rahmen der Zusammenarbeit mit der Sabrina sind wir an Mike geraten, weil der Mike
1:23:39 – 1:23:43 der Sabrina geschrieben hatte, dass er gerne mal etwas mit uns machen würde.
1:23:43 – 1:23:47 Und er muss uns wohl auch schon angeschrieben haben,
1:23:47 – 1:23:49 aber das ist wohl im Spam Ordner gelandet.
1:23:49 – 1:23:53 Keine Ahnung. Ja, hatten wir auf jeden Fall nicht wahrgenommen.
1:23:53 – 1:23:57 Und über Sabrina wurde dann quasi der Kontakt mit Mike hergestellt.
1:23:57 – 1:24:03 Es wurde sogar eine Gruppe eingerichtet, wo halt Sabrina, Mike und wir drin waren.
1:24:03 – 1:24:08 Genau. Und das war so, ich weiß gar nicht genau, im Oktober letzten Jahres
1:24:08 – 1:24:15 so was rum? Ja, es könnte das sein. Oktober, November. Ja, es könnte sein. Auf jeden Fall
1:24:15 – 1:24:22 war der Mike Feuer und Flamme, dass er mit uns doch sehr gerne mal einen Podcast aufnehmen würde.
1:24:22 – 1:24:26 Wir waren sehr verwundert, weil wir wussten eigentlich nicht mal mehr, wer Mike ist,
1:24:26 – 1:24:32 weil wir kennen uns mit Reality TV nicht so aus, außer mit dem Dschungelcamp. Aber häufig kennen
1:24:32 – 1:24:36 wir auch die Leute gar nicht, die im Dschungelcamp sind. Wir müssen die dann meistens erstmal googeln,
1:24:36 – 1:24:41 weil wir halt nicht so in dem Reality-TV-Game da unterwegs sind.
1:24:41 – 1:24:47 Und mittlerweile sind ja irgendwie gefühlt 90 Prozent der Leute im Dschungelcamp Reality, Leute.
1:24:47 – 1:24:56 Ja, wir hatten uns auf jeden Fall gewundert, warum ein Z-Promi in Anführungszeichen bei
1:24:56 – 1:25:02 so einem irrelevanten Kanal wie uns eigentlich nachfragt, weil das bringt ihm keine Reichweite.
1:25:02 – 1:25:04 Aber die Antwort haben wir bekommen.
1:25:04 – 1:25:09 Natürlich wäre es, wen wundert's, eine Spitze gegen Frank gewesen.
1:25:09 – 1:25:13 Weil Frank ja ihn unbedingt haben wollte als Interviewgast.
1:25:13 – 1:25:18 Und dann im Vorfeld gab es ja diesen geplatzten Deal zwischen Frank und ihm.
1:25:18 – 1:25:23 Und er wollte jetzt unbedingt bei uns halt mal einen richtig vom Stapel lassen.
1:25:23 – 1:25:26 Richtig. Und wollte halt bei uns rein.
1:25:26 – 1:25:29 Ja, und wollte dann auch so ein bisschen über seine Firma da reden,
1:25:30 – 1:25:36 Weil wir gesagt haben, wir würden das dann in Form eines Interviews vielleicht auch mit ihm machen.
1:25:36 – 1:25:45 Aber da wussten wir noch gar nicht, das ist ein sehr wichtiger Punkt, was Mike eigentlich für ein Mensch ist und was es da für Geschichten gibt,
1:25:45 – 1:25:51 bis wir zum Beispiel Kontakt mit Lexi hatten und seit wir diesen, aber den hatten wir erst später.
1:25:51 – 1:25:55 Das wussten wir zu dem Zeitpunkt nicht, das ist wichtig an der Stelle.
1:25:55 – 1:26:01 Nur hatten wir wirklich Bauchschmerzen bei dem Gedanken gehabt, mit ihm was zu machen.
1:26:01 – 1:26:10 Es gab mehrere Telefonate, wo er mit uns reden wollte, wo er natürlich auch sehr negativ war.
1:26:10 – 1:26:16 Gegenüber dem Frank hier natürlich auch. Ist ja kein Wunder, weil wir sind keine Fans von Frank.
1:26:16 – 1:26:18 Das wisst ihr, wir sind Kritiker.
1:26:18 – 1:26:24 Dann hätte es sollen einen Termin geben.
1:26:24 – 1:26:28 Übrigens wäre Sabrina auch sehr gerne in diesem Format dabei gewesen.
1:26:28 – 1:26:32 War auch erst Feuer und Flamme dafür, dann wollte sie das nicht mehr.
1:26:32 – 1:26:34 Dann hatten wir uns gefragt, warum?
1:26:34 – 1:26:39 Weil Mike so ein kontroverser Kandidat ist, was es gewundert hat,
1:26:39 – 1:26:43 weil Mike und Sabrina ja im Hintergrund Best Buddies so waren.
1:26:43 – 1:26:47 Zumindest schien das damals den Anschein zu machen.
1:26:47 – 1:26:54 Aber der Grund war wohl, dass Sabrina zu dieser Zeit online nicht stattfinden wollte.
1:26:54 – 1:26:59 Ja, vor allen Dingen im Rahmen mit so einem Kontext mit Frank.
1:26:59 – 1:27:01 Richtig. Genau. Wollte sie nicht stattfinden.
1:27:01 – 1:27:04 Ihr erinnert euch ja, es gab ja eine längere Content Pause,
1:27:04 – 1:27:09 wo Sabrina da nix dazu gemacht hat bei YouTube.
1:27:09 – 1:27:11 Das hatten wir dann auch respektiert.
1:27:11 – 1:27:14 Wir fanden es natürlich komisch, hatten deswegen auch nachgefragt.
1:27:15 – 1:27:25 Ja, und dann hätte eigentlich sollen ein Termin mit Mike stattfinden, wo man dann eine Aufnahme macht, wobei ich echt Bauchschmerzen hatte und das auch wirklich jeden Tag evaluiert habe.
1:27:25 – 1:27:27 Und auch Sascha hatte Bauchschmerzen.
1:27:27 – 1:27:39 Möchten wir uns mit einem Mensch, das schon allein, was wir öffentlich gelesen haben, hat eigentlich ausgereicht, dass wir das nicht machen wollten und dass, wenn überhaupt es ja dann nur in einer Interview Situation stattgefunden hätte,
1:27:39 – 1:27:43 wo das quasi das, was auch der Mike sagt, kontrolliert wäre.
1:27:43 – 1:27:44 In Anführungszeichen.
1:27:44 – 1:27:47 Genau. Und wir hatten ja auch einen Fragenkatalog fertig gemacht gehabt,
1:27:47 – 1:27:52 der halt verschiedene Aspekte halt abgedeckt hat.
1:27:52 – 1:27:54 Hatten den ja auch schon geschickt gehabt.
1:27:54 – 1:27:58 Und er hat das ja auch positiv abgenickt gehabt.
1:27:58 – 1:28:01 Ihm war nur wichtig gewesen, genug Raum noch zu haben,
1:28:01 – 1:28:03 um halt über Frank herzuziehen.
1:28:03 – 1:28:07 Genau. Und dann ging es eigentlich nur noch um die Terminfindung.
1:28:07 – 1:28:13 und die hat dann nie wieder stattgefunden und der Mike hat sich nie wieder bei uns gemeldet.
1:28:13 – 1:28:18 Es gab einen Termin, aber da hat er vorher abgesagt, weil er da mit der Firma was zu tun hatte.
1:28:18 – 1:28:18 Genau.
1:28:18 – 1:28:25 Dass er in Meetings noch war und dann hatten wir uns darauf geeinigt,
1:28:25 – 1:28:29 dass wir halt noch mal schauen, wann das passt und dann haben wir nie wieder was von ihm gehört.
1:28:29 – 1:28:37 Dann hatte ich zwei, drei Wochen später nachgefragt, wie es aussieht und dann wurden wir schon geghostet.
1:28:37 – 1:28:43 Und das Ganze blieb dann so.
1:28:43 – 1:28:48 Und irgendwann haben wir halt auch von der Geschichte von Lexi erfahren, hatten auch mit
1:28:48 – 1:28:52 Lexi persönlich gesprochen, aber das ist jetzt hier nicht das Thema.
1:28:52 – 1:28:58 Wir haben aber zu Gott gebetet und Gott gedankt dafür, dass wir mit einem Menschen wie Mike,
1:28:58 – 1:29:01 nachdem wir da gewisses erfahren haben, nichts gemacht haben.
1:29:01 – 1:29:05 Und das würden wir auch jetzt nicht tun.
1:29:05 – 1:29:12 Aber das Wichtige ist, Frank, sind diese Geschichten zum Beispiel auch bekannt und vielen Leuten
1:29:12 – 1:29:13 der Community ist das auch bekannt.
1:29:13 – 1:29:22 Und schon alleine das, was öffentlich verfügbar ist über Mike, reicht halt dafür aus, dass
1:29:22 – 1:29:24 ihn eigentlich niemand als Interviewgast möchte.
1:29:24 – 1:29:26 Ja, richtig.
1:29:26 – 1:29:33 Und vor allen Dingen, wir bringen das jetzt auch hier nur gerade ein, weil Frank sich ja
1:29:33 – 1:29:39 auch mehr als lustig darüber gemacht hatte, dass es ja auch einen Fragensticker gab, den
1:29:39 – 1:29:50 besagte mit Themen und da ist ja die Frage gestellt worden und da hattest du geantwortet,
1:29:50 – 1:29:55 dass Sabrina ja auch gerne was mit ihm gemacht hätte und wir ja auch und darüber hat er sich
1:29:55 – 1:29:56 halt lustig gemacht.
1:29:56 – 1:29:59 Weil er was sexualisiertes damit in Verbindung gebracht hat.
1:29:59 – 1:30:03 Er hat es sexualisiert und meinte dann, es ist ja auch sexuell gemeint.
1:30:03 – 1:30:07 Nein, Frank, es ist nicht sexuell gemeint, es war gemeint.
1:30:07 – 1:30:13 Und so ist auch die Aussage, dass man gerne zusammen ein Format gemacht hätte.
1:30:13 – 1:30:14 Content, genau.
1:30:14 – 1:30:15 Content.
1:30:15 – 1:30:20 Ja, aber der Frank, der denkt sich ja immer gerne in seinem oberstübchen Geschichten
1:30:20 – 1:30:27 aus für Widerspitzen zu verteilen und wieder dafür zu sorgen, dass andere Menschen schlecht
1:30:27 – 1:30:28 dastehen.
1:30:28 – 1:30:34 Vor allen Dingen ging er ja auch bis dato immer davon aus, dass die ganzen Instagram-Stories von dir sind.
1:30:34 – 1:30:39 Jetzt muss er das natürlich anders verpacken, wenn die Storys auf einmal von einer Frau sind.
1:30:39 – 1:30:49 Das ist dann auch wieder anders, weil Frauen sexualisierte Hintergedanken zu bescheinigen, ist ja auch immer ein bisschen schwieriger.
1:30:49 – 1:30:55 Vor allen Dingen kann er das ja dann nicht mehr tun, weil ich ja in seinen Augen auch überhaupt nicht mehr existiere.
1:30:55 – 1:31:04 Also ist das ja auch ein witziges Gate, weil ich bin mal gespannt, wie er Dinge aus dem
1:31:04 – 1:31:09 Status thematisieren möchte, wenn ich aber als unwichtiger Teil ja auch nicht bei ihm
1:31:09 – 1:31:15 stattfinde oder wir generell auf unserem Kanal, mit unserem Kanal ja bei ihm nicht stattfinden.
1:31:15 – 1:31:17 Da bin ich gespannt, wie er das thematisieren möchte.
1:31:17 – 1:31:18 Das wird auch sehr interessant.
1:31:18 – 1:31:22 Es ist ja, du bist halt die Unrelevante der Unrelevanten.
1:31:22 – 1:31:31 Ja, so jetzt kam das ja auch so, dass es halt die Community und auch andere Content-Creatoren
1:31:31 – 1:31:42 nicht wirklich gut fanden, was da passiert ist. Definitiv nicht. Und aufgrund der ganzen Kommentare,
1:31:42 – 1:31:51 die es da ja gab und so weiter, gab es dann ja auch meine Gedanken zum Tag. Ich bin ja so traurig,
1:31:51 – 1:32:00 Video. Also man merkt, das hängt alles miteinander zusammen und wir würden gerne so viel andere Themen
1:32:00 – 1:32:06 noch behandeln, aber in diesen paar Wochen zwischen den Folgen ist wieder so viel passiert und vor
1:32:06 – 1:32:11 allen Dingen in den letzten Tage so viel passiert, das kann man alles nicht abhandeln. Wir könnten
1:32:11 – 1:32:17 wöchentlich mindestens zwei Folgen aufnehmen und hätten immer für mindestens eine Stunde Material.
1:32:17 – 1:32:24 Ja, deswegen dürft ihr uns auch nicht böse sein, wenn andere Themen rausfliegen, die vielleicht
1:32:24 – 1:32:28 auch interessant oder relevant waren und die sind alle interessant und relevant.
1:32:28 – 1:32:34 Die Sache ist nur, wir müssen uns hinterher entscheiden, was wir jetzt verwenden für den
1:32:34 – 1:32:39 Podcast, weil sonst werden Videos unendlich lang und die sind ja jetzt schon für viele
1:32:39 – 1:32:45 Leute zu lang. Insbesondere für Frank, der kann ja das generell zeitlich nicht einschätzen,
1:32:45 – 1:32:56 Das wisst ihr ja. Da wird aus dem zweieinhalb Stunden Podcast, fünf Stunden Podcast.
1:32:56 – 1:33:00 Ja, das ist halt normal.
1:33:00 – 1:33:04 In Franks Realität, Mathe ist nicht ganz so seine Stärke.
1:33:04 – 1:33:05 Ja.
1:33:05 – 1:33:11 Willst du noch irgendwas dazu sagen?
1:33:11 – 1:33:19 Nee, einfach nur, das ist ja auch witzig, weil er ja auch noch erzählt hat in dieser Interview-Situation der Frank.
1:33:19 – 1:33:30 Er hat ja das und das gedacht in der Situation mit Mike Zees, ja und sei mal ehrlich, da haben die sich ja auch wieder da Spielbälle zugeworfen
1:33:30 – 1:33:38 und sich gegenseitig beweihräuchert, was der eine vom anderen gedacht hat und wie sehr den einen das Gesagte vom anderen getroffen hat
1:33:38 – 1:33:41 und dann sind sie ehrlich und bla bla und ha ha ha und hi hi hi.
1:33:41 – 1:33:45 Aber öffentlich wurde es ja anders damals dargestellt.
1:33:45 – 1:33:50 Es ist ja auch so,
1:33:50 – 1:33:55 dass der Mike uns ja auch die ein oder andere Sache erzählt hat,
1:33:55 – 1:33:58 die wir natürlich nicht öffentlich erzählen, die natürlich auch im Kontext
1:33:58 – 1:34:02 mit Frank stehen, weil wir möchten es hier nicht anwaltlich angreifbar machen,
1:34:02 – 1:34:05 wo wir halt auch wirklich lachen müssen.
1:34:06 – 1:34:11 Wie jämmerlich, meiner Meinung nach, eine Person eigentlich sein kann.
1:34:11 – 1:34:17 Also ich würde noch ganz gerne sagen, dass ich das mehr als bedenklich finde,
1:34:17 – 1:34:20 wenn man einen Apparat,
1:34:20 – 1:34:24 das ist halt ein Content Creator auch auf YouTube,
1:34:24 – 1:34:29 der sehr umstritten ist, halt als Vorbild sieht
1:34:29 – 1:34:32 und das feiert, dass man den kennengelernt hat
1:34:32 – 1:34:35 und quasi so als Idol den darstellt.
1:34:35 – 1:34:44 Also ich finde das an Maiks Stelle schon wirklich sehr grenzwertig, wenn man sich mit der Vergangenheit von ApoRed beschäftigt.
1:34:44 – 1:34:48 Aber das ist halt so ein gleicher Schlag Mann.
1:34:48 – 1:34:55 Ja, also wie man mit Frauen umgeht, wie man das ganze Thema so behandelt.
1:34:55 – 1:35:01 Das ist so ein Schlag Mann und dann da ist Frank genauso wie Maik und genauso wie ApoRed.
1:35:01 – 1:35:09 Wobei Frank da quasi noch derjenige ist, der in der Ausbildung ist und nebendran sitzt als kleiner Schuljunge, mit der er das mal werden will,
1:35:09 – 1:35:16 weil er dafür nicht so die Relevanz hat und auch nicht den Mumm, auch wenn er es immer wieder versucht mit Spitzen und so.
1:35:16 – 1:35:20 Das hat er nicht drauf. Sorry, dass ich das sage, aber der wirkt dann wie so ein kleiner Schuljunge,
1:35:20 – 1:35:27 während die anderen einen auf harte Jungs machen und er auch ein harter Junge sein will und auch schon in die Richtung zwar arbeitet,
1:35:27 – 1:35:34 aber er ist halt kein harter Junge der Frank. Ja, genau das Bild hatte ich auch im Kopf eines
1:35:34 – 1:35:39 kleinen Schuljungen, der da so sitzt und so verschwitzt und sich hinein kichert. Genau,
1:35:39 – 1:35:46 das kann man halt nicht ernst nehmen. Gut, dann kommen wir jetzt mal zu einem Part,
1:35:46 – 1:35:53 der sehr trocken werden wird für manche Leute, für andere halt eine Offenbarung. Es wird für
1:35:53 – 1:36:00 viele eine Offenbarung sein. Ich glaube auch für Frank, wenn er mal zahlenmäßig eine Offenbarung hat.
1:36:00 – 1:36:10 Ja, kommen wir mal zur Datenanalyse. Dafür muss ich jetzt mal den Top wechseln. Wir haben uns mal
1:36:10 – 1:36:15 ganz bewusst, weil es ja auch das Heul-Video von Frank gegeben hat, hier meine Gedanken zum Tag,
1:36:15 – 1:36:23 etc. vom 17. bis zum 21. März angeschaut und da sind halt ein paar Sachen aufgefallen. In
1:36:23 – 1:36:31 diesem Zeitraum sind so mit den Livestreams und so neuen Videos aufgetaucht auf dem Kanal,
1:36:31 – 1:36:41 aber ich wollte wissen, wie stark wird denn das Ganze so zensiert? Und da gab es interessante Zahlen.
1:36:41 – 1:36:45 Wie was meinst du mit zensiert? Kannst du das ein bisschen näher ausführen?
1:36:45 – 1:36:49 Ja, also wie viele Kommentare verschwinden?
1:36:49 – 1:36:55 Ah, okay, also du meinst Kommentare, die zum Beispiel unter dem Video oder in Livestreams
1:36:55 – 1:36:55 verfasst werden?
1:36:55 – 1:37:06 Ja, also hauptsächlich jetzt unter dem Video. Und tatsächlich sind das vom 17. bis zum 21. März
1:37:06 – 1:37:20 März sprach sprich so heute 15 Uhr 618 Kommentare die gelöscht wurden. Nein! Von 243 Autoren,
1:37:20 – 1:37:28 also Leute die geschrieben haben. Ja. Und es betreffen nicht nur diese neun Videos die erschienen
1:37:28 – 1:37:33 sind, sondern es betreffen 96 Videos.
1:37:33 – 1:37:36 Ja, und diese 96 Videos wurden ja nicht in dem Zeitraum
1:37:36 – 1:37:39 der vier Tage aufgenommen,
1:37:39 – 1:37:45 sondern das heißt nur, dass quasi bei 96 Videos
1:37:45 – 1:37:49 insgesamt 618 Kommentare gelöscht wurden
1:37:49 – 1:37:54 von 243 verschiedenen Nutzern.
1:37:54 – 1:37:57 Und das Witzige ist ja, dass der Frank ja generell
1:37:57 – 1:38:00 immer so behauptet, er bekäme keine Kritik.
1:38:00 – 1:38:03 Genau. Und wenn welche Kritik schreiben,
1:38:03 – 1:38:04 dann sind das immer nur so zwei, drei Leute.
1:38:04 – 1:38:07 Ja, und deswegen habe ich mir ja die Frage gestellt.
1:38:07 – 1:38:11 So, wenn man das jetzt mal so durchschnittlich mal
1:38:11 – 1:38:14 auf einen Median macht, also so ein Durchschnittswert,
1:38:14 – 1:38:18 dann sind das pro Tag 155 Löschungen,
1:38:18 – 1:38:21 also vom 17. bis zum 21.
1:38:21 – 1:38:25 oder anders ausgesprochen
1:38:25 – 1:38:28 6,4 Kommentare pro Video.
1:38:28 – 1:38:31 Das ist heftig.
1:38:31 – 1:38:36 Aber gibt es denn Leute, die halt besonders oft gelöscht werden?
1:38:36 – 1:38:39 Die gibt es definitiv.
1:38:39 – 1:38:42 Und vor allen Dingen es ist am meisten die Fernsehschatztruhe,
1:38:42 – 1:38:44 die am meisten gelöscht wird.
1:38:44 – 1:38:46 Nein, weil von doch.
1:38:46 – 1:38:51 Oh, weil von diesen 618 Videos hat der Kommentare,
1:38:51 – 1:38:57 die gelöscht wurden, hat er 103 Kommentare, die er selber geschrieben hat, gelöscht.
1:38:57 – 1:39:02 Das entspricht 16,7 Prozent der Kommentare, die gelöscht wurden.
1:39:02 – 1:39:03 Richtig?
1:39:03 – 1:39:04 Ja, okay.
1:39:04 – 1:39:10 Und dann kommt, pass auf, dann kommt ja ein anderer Benutzer, der am zweitöftesten gelöscht
1:39:10 – 1:39:11 wurde.
1:39:11 – 1:39:12 Den Namen sagen wir nicht.
1:39:12 – 1:39:15 Das ist mit 58 Kommentaren.
1:39:15 – 1:39:30 Und jetzt kommt der Knaller, die nächsten Mengen, die gelöscht wurden, das sind einmal 25 und danach wird es nur noch in kleinen einstelligen Bereich.
1:39:30 – 1:39:38 Und pass auf, es sind sogar Kommentare gelöscht worden von seiner Moderatorin. Zehn Stück an der Zahl.
1:39:38 – 1:39:47 Oh wow, also hat von insgesamt 618 gelöschten Kommentaren hat ganze 10 Jutta kaputt.
1:39:47 – 1:39:53 Also von der Moderatorin selber wurden 10 Kommentare gelöscht.
1:39:53 – 1:39:58 Ja genau, aber ich wollte jetzt doch auf etwas hinaus.
1:39:58 – 1:40:05 103 Kommentare, 618 Kommentare waren ja für Frank was 16,7 Prozent entspricht.
1:40:05 – 1:40:08 Jetzt stellt man sich ja normalerweise als Nutzer die Frage,
1:40:08 – 1:40:13 hä, wieso löscht ein Content Creator seine eigenen Kommentare?
1:40:13 – 1:40:15 Das kann ich euch erklären.
1:40:15 – 1:40:20 Angenommen, Hinz und Kunz, Nutzername, kommentiert jetzt
1:40:20 – 1:40:25 "Frank, dein Video hat mir nicht gefallen, das war echt schlecht."
1:40:25 – 1:40:30 Und dann antwortet der Frank unter dem Video
1:40:30 – 1:40:32 und die beiden diskutieren unter dem Hauptkommentar.
1:40:33 – 1:40:38 Angenommen dem Frank wird das dann so zu bunt und er löscht das Hauptkommentar.
1:40:38 – 1:40:42 Dann verschwinden auch alle Kommentare, die unter diesem Kommentar
1:40:42 – 1:40:45 kommentiert wurden und somit auch sein Kommentar.
1:40:45 – 1:40:49 Abgesehen davon geht der Frank auch sehr, sehr gerne hin und schreibt
1:40:49 – 1:40:51 mal Spitzen so vereinzelt in die Kommentare.
1:40:51 – 1:40:54 Dann fällt ihm ein Das war wohl doch nicht so geil.
1:40:54 – 1:40:58 Und dann löscht er die wieder, weil er halt impulsiv handelt.
1:40:58 – 1:41:02 Ja, aber es kommt der Knaller schlecht hin.
1:41:02 – 1:41:20 Es werden ja nicht nur Kritik und Hate gelöscht, sondern auch wohlwollende Kommentare wie zum Beispiel "Das freut mich", "Das ist toll", "Superspannendes Thema", "Danke" und so weiter.
1:41:20 – 1:41:24 Und manchmal sogar auch nur ein Smiley, der ihm nicht zusagt, richtig?
1:41:24 – 1:41:32 Aber was auch gelöscht wurde, das waren halt so persönliche Einblicke von Franke, die er selber so geschrieben hat.
1:41:32 – 1:41:42 Zum Beispiel halt, dass er bei seiner Magen-Bypass-Operation von vor zwei Jahren noch knapp 50 Kilo mehr hatte und sowas.
1:41:42 – 1:41:44 Das hat er alles gelöscht.
1:41:44 – 1:41:49 Und jetzt kommen wir zu den kritischen Kommentaren.
1:41:49 – 1:41:51 Da gibt es nämlich ein Muster.
1:41:51 – 1:42:02 Es verschwinden auffällig oft lange, ausführlich, gut argumentierte Kommentare, so anderthalb
1:42:02 – 1:42:08 Seiten lang, wenn man das jetzt so auf Text findet, die man auf Vierblatt nimmt, so um
1:42:08 – 1:42:10 die 1800 Zeichen oder sowas.
1:42:10 – 1:42:16 Die verschwinden total oft, die finden überhaupt nicht mehr statt dort.
1:42:16 – 1:42:20 Und das seltsamerweise, weil das weiß der Frank nicht, aber das sagen wir jetzt mal.
1:42:20 – 1:42:26 Wir können alle Kommentare lesen, jetzt gerade aktuell, die du gelöscht hast
1:42:26 – 1:42:28 mit dem Nutzernamen.
1:42:28 – 1:42:30 Darauf haben wir Zugriff.
1:42:30 – 1:42:33 Wir sehen das mit Datum, allen Dramatur.
1:42:33 – 1:42:35 Es geht ja, es geht ja noch weiter.
1:42:35 – 1:42:41 Es sind ja nicht nur Beleidigungen oder so, sondern es sind kritisch,
1:42:41 – 1:42:44 aber nicht beleidigende Kommentare.
1:42:44 – 1:42:52 die diese Länge aufweisen. Und das ist zum Beispiel außenbereich, Politik, Medien,
1:42:52 – 1:43:03 Influenza und Moral, Kritik an Influenza-Dynamiken, Einordnung, Klimathema, Medienkritik, das wird
1:43:03 – 1:43:10 alles gelöscht. Und was besonders witzig war, es gab einen Kommentar mit einem Daumen hoch und
1:43:10 – 1:43:14 ein grünes Herz, schönes Wochenende.
1:43:14 – 1:43:16 Das wurde auch gelöscht. Warum?
1:43:16 – 1:43:20 Wer weiß das?
1:43:20 – 1:43:24 Ja, wie gesagt, wir tragen jetzt extra wegen Datenschutz
1:43:24 – 1:43:26 nicht die Nutzernamen mit vor.
1:43:26 – 1:43:26 Wir könnten es tun.
1:43:26 – 1:43:29 Wir machen es nicht, weil wir sind ja nicht ganz doof.
1:43:29 – 1:43:34 Aber aber jetzt wir können ja gerne mal die Inhalte der Kommentare
1:43:34 – 1:43:37 in den nächsten Folgen mal ein paar vortragen.
1:43:37 – 1:43:43 Vielleicht werden wir die an der einen oder anderen Stelle etwas abändern wegen Gedächtnisprotokoll, wegen Datenschutz.
1:43:43 – 1:43:49 Aber wir werden das mal künftig droppen, denn euch interessiert doch sicherlich,
1:43:49 – 1:43:51 was da so alles gelöscht wird.
1:43:51 – 1:43:55 Und ihr habt jetzt ja selber gesehen, dass da wahnsinnig viele Kommentare gelöscht werden,
1:43:55 – 1:44:02 die absolut gar nichts, aber auch wirklich gar nichts mit Hate zu tun haben
1:44:02 – 1:44:05 und Beleidigung, aber auch dann
1:44:06 – 1:44:12 welche, die kritisch sind. Ich meine, Kritik kann er ja generell nicht ab, damit kann er nicht umgehen.
1:44:12 – 1:44:18 Aber selbst positive Kommentare, die eigentlich absolut keinen Sperrungsgrund für ihn haben,
1:44:18 – 1:44:26 die werden auch gelöscht. Und überlegt mal, wie viele das sind. Jetzt kann ich euch noch eine Zahl nennen.
1:44:26 – 1:44:32 Also insgesamt wurden verfasst, im Übrigen auf dem Kanal der Fernsehschatztour,
1:44:32 – 1:44:42 In den letzten vier Tagen 1458 Kommentare und 618 davon wurden gelöscht.
1:44:42 – 1:44:45 Das müsst ihr euch mal überlegen.
1:44:45 – 1:44:53 Das ist quasi etwas weniger wie die Hälfte der gesamten Interaktion, die dort verschwindet.
1:44:53 – 1:44:57 Und wenn man mal überlegt, dass am 19.
1:44:57 – 1:45:06 März die meisten Kommentare gelöscht wurden und das fast um 50 Prozent, also 49, noch
1:45:06 – 1:45:12 was, 50 Prozent am 19. stattgefunden haben.
1:45:12 – 1:45:20 Und das sind zum Beispiel die Videos Schock, Colin Fernandes zeigt Christian Ulben an,
1:45:20 – 1:45:26 Eilmeldung Kalenta Wollny erhebt Vorwürfe und halt dich fest.
1:45:26 – 1:45:29 Bin ich zu verletzlich?
1:45:29 – 1:45:33 Oh, wer hätte denn damit rechnen können?
1:45:33 – 1:45:36 Das sind die Top drei mit den meisten Löschungen.
1:45:36 – 1:45:40 Und wir stehen ja bei Lautfunk für Ehrlichkeit und Transparenz.
1:45:40 – 1:45:45 Und wir beschönigen Dinge nicht.
1:45:45 – 1:45:49 Und dementsprechend werden wir für die Transparenz sorgen,
1:45:49 – 1:45:52 die andere Kanäle nicht leisten können.
1:45:52 – 1:45:55 Auch wenn man uns hin und wieder vorwirft, dass bei uns Kommentare gelöscht werden.
1:45:55 – 1:45:59 Nein, es gibt eine Automoderation von YouTube.
1:45:59 – 1:46:02 Die Videos, also die Kommentare werden zurückgestellt
1:46:02 – 1:46:05 und ich muss die manuell bestätigen.
1:46:05 – 1:46:09 Und wenn es keine zu harte Beleidigung
1:46:09 – 1:46:12 Dritter gegenüber ist.
1:46:12 – 1:46:14 Lasse ich sie durch?
1:46:14 – 1:46:16 Ist es zu harte Beleidigung, werden sie gelöscht?
1:46:16 – 1:46:24 Ja, oder wenn jetzt zum Beispiel der Frank mal wieder meint, dass er Frauennamen doxen muss in den Kommentaren, wird das natürlich auch gelöscht.
1:46:24 – 1:46:27 Genau. Mit den goldenen Fernsehern.
1:46:27 – 1:46:37 Richtig. So, jetzt ist natürlich so, was wird denn alles so gelöscht und was sind dazu für Gründe hinter?
1:46:37 – 1:46:43 Und da fällt halt auf, dass die Selbstmoderation auffällig hoch ist.
1:46:44 – 1:46:47 Wenn man viele seiner eigenen Kommentare löscht,
1:46:47 – 1:46:52 versucht man dann ja, so ein gewisses Bild nach außen hin zu erhalten.
1:46:52 – 1:46:58 Also im Eifer des Gefechts oder gerade wenn man halt viele negative Kommentare kriegt,
1:46:58 – 1:47:04 ist der ein oder andere Mensch geneigt dazu, halt bissig und aggressiv zu antworten.
1:47:04 – 1:47:09 Wenn man dann den Cooldown hatte, überlegt man sich dann doch im Nachhinein,
1:47:09 – 1:47:10 "Ach, das war doch nicht so gut."
1:47:10 – 1:47:12 Und dann lösche ich diese Kommentare.
1:47:12 – 1:47:17 Ist mir übrigens auch schon aufgefallen, dass es die goldenen Fernsehjahre hier auch
1:47:17 – 1:47:22 regelmäßig machen bei uns auf dem Kanal. Erst Spitzen verteilen und dann wird es gelöscht.
1:47:22 – 1:47:30 Nicht wir, sondern er löscht den Kommentar. Der nächste Grund ist, Kritik wird sichtbar
1:47:30 – 1:47:37 reduziert. Da es ja auf seinem Kanal unter den Videos so gut wie keine Gegenkritik gibt,
1:47:37 – 1:47:44 sondern nur Kritik gegenüber anderen, sieht das da so aus, als ob die Leute alle einverstanden sind mit
1:47:44 – 1:47:50 denen was er macht und wie er es macht. Und das dritte, was auffällig ist, dass ja auch harmlose
1:47:50 – 1:48:06 Inhalte verschwinden. Also neutrale Fragen, Grüße und sowas, das verschwindet auch alles. Und dann
1:48:06 – 1:48:12 gibt es natürlich noch diese ereignisgetriebenen Löschspitzen, dass dann halt wirklich massiv
1:48:12 – 1:48:17 gelöscht wird. Also bei den Videos unter den Wollnys und halt jetzt aktuell unter den Ulm
1:48:17 – 1:48:24 Fernandes Themenkomplex. Ja und weil mich da auch sehr interessiert wird, was Scherzbergmann dazu
1:48:24 – 1:48:32 sagt. Aber das ist ein anderes Thema. Ja. Frank weiß schon, was damit gemeint ist. So, dann hatten
1:48:32 – 1:48:37 Wir noch eine Zahl gefunden gehabt, die interessant war.
1:48:37 – 1:48:47 Genau. Das hattest du schon gesagt gehabt mit den 1458 Kommentaren.
1:48:47 – 1:48:49 Ja, die jetzt auf.
1:48:49 – 1:48:51 Hatte ich schon erwähnt. Genau.
1:48:51 – 1:48:54 Okay. Hatte schon alles durch. Gut.
1:48:54 – 1:49:01 Also es sind nur zwei oder drei Leute, die halt bei ihnen negativ kommentieren.
1:49:01 – 1:49:11 Laut seiner Aussage. Wie gesagt, wir haben eben nochmal betont, es waren in den letzten vier Tagen 243 unterschiedliche Nutzer.
1:49:11 – 1:49:16 Jetzt wissen wir nicht, ob das eine Person ist, die zum Beispiel mit drei Accounts drin ist.
1:49:16 – 1:49:21 Du, die Sache ist so, ich kann die Benutzernamen sehen.
1:49:21 – 1:49:23 Ja, eben, das schon.
1:49:23 – 1:49:32 Es sind, ja, einige Namen sind bekannt, diese liest man öfters, andere Namen nicht und man
1:49:32 – 1:49:38 weiß, dass hinter gewissen Namen reale Personen stehen, weil man sie halt in einem ein oder
1:49:38 – 1:49:42 anderen Live-Situation schon mal gehört hat oder gesehen hat.
1:49:42 – 1:49:47 Deswegen weiß man, dass ein Großteil der Leute reale Menschen sind und nicht so wie
1:49:47 – 1:49:48 wir fragen, ja das sind alles Hater.
1:49:48 – 1:49:54 Ich finde das ja schon ein bisschen schwierig, wenn man so halt damit umgeht.
1:49:54 – 1:49:56 Ja, das ist auch peinlich.
1:49:56 – 1:50:01 Vor allem, wenn das Außenbild, was man gerne von sich selber verkaufen möchte, nicht mit
1:50:01 – 1:50:05 der Realität bzw. der Datenlage übereinstimmt.
1:50:05 – 1:50:12 Und ich weiß, Frank, jetzt wirst du wieder eine Faust im Sack machen und fürchterlich
1:50:12 – 1:50:16 rumschreien bestimmten Privaten, was wir für Arschlöcher sind von Lautfunk.
1:50:16 – 1:50:19 Das würdest du aber natürlich öffentlich nicht sagen.
1:50:19 – 1:50:20 Nein.
1:50:20 – 1:50:23 Aber wir sehen dich.
1:50:23 – 1:50:25 Und wir sehen mehr als wir wollen.
1:50:25 – 1:50:28 Ja, wir nehmen dich wahr.
1:50:28 – 1:50:30 Du bist gesehen.
1:50:30 – 1:50:31 Ja, Mensch.
1:50:31 – 1:50:32 Gut.
1:50:32 – 1:50:36 Das ist mehr wie er bei anderen zugesteht.
1:50:36 – 1:50:37 Ja.
1:50:37 – 1:50:47 Yeah, laut Funk Vibes, Klicks oder Gewissen, was zählt heut noch?
1:50:47 – 1:50:53 Sie drücken auf Rekord, doch denken nicht weiter Ein Mensch wird zum Content, verbrannt wie auf Scheiter
1:50:53 – 1:50:58 Titel schon fertig, schau hin was er tat Doch keiner fragt leise, was macht das grad
1:50:58 – 1:51:02 Mit dem Privat-Kommentare wie Messer, die schneiden ins Fleisch
1:51:02 – 1:51:06 Algorithmus jubelt, mehr Drama bringt reich Ein Name, ein Gesicht zerlegt in Sekunden
1:51:06 – 1:51:11 Zerlegt in Sekunden für Views und für Likes wird Moral überwunden
1:51:11 – 1:51:14 Reichweite in Verantwortung, kennt ihr das Wort?
1:51:14 – 1:51:16 Oder zählt nur der Klick und der nächste Rekord?
1:51:16 – 1:51:19 Ein Mensch geht daran, doch das sieht keiner gern
1:51:19 – 1:51:22 Denn Empathie liegt irgendwo hinter dem Stern
1:51:22 – 1:51:24 Reichweite in Verantwortung, kennt ihr das Wort?
1:51:24 – 1:51:27 Oder zählt nur der Klick und der nächste Rekord?
1:51:27 – 1:51:30 Ein Mensch geht daran, doch das sieht keiner gern
1:51:30 – 1:51:32 Denn Empathie liegt irgendwo hinter dem Stern
1:51:32 – 1:51:35 Getarnt als Tierschutz, moralisch geschniegelt
1:51:35 – 1:51:38 Doch eigentlich nur Hass, der sich viral verspiegelt
1:51:38 – 1:51:43 Das Thema nur Vorwand, die Bühne ist klar Wir retten die Welt, doch zerstören ihn da
1:51:43 – 1:51:49 Die Meute springt auf wie ein hungriges Pferd Jeder will mitreiten, weil Aufmerksamkeit nähert
1:51:49 – 1:51:54 Noch ein Video, noch ein Urteil gefällt Doch keiner bedenkt, wie die Last ihn zerfällt
1:51:54 – 1:51:59 Er sitzt da allein, Bildschirmlicht im Gesicht Tränen laufen leise, doch das sieht man nicht
1:51:59 – 1:52:04 Schon oft ist er gefallen, innerlich leer Doch für die Timeline zählt nur noch mehr,
1:52:04 – 1:52:07 noch mehr, mehr, mehr, mehr, mehr, mehr, mehr
1:52:07 – 1:52:10 Reichweite in Verantwortung, kennt ihr das Wort?
1:52:10 – 1:52:12 Oder zählt nur der Klick und der nächste Rekord?
1:52:12 – 1:52:15 Ein Mensch geht da ran, doch das sieht keiner gern
1:52:15 – 1:52:19 Denn Empathie liegt irgendwo hinter dem Stern
1:52:19 – 1:52:24 Dann kommt die Presse, plötzlich wird's still Auf einmal merken sie, dass keiner das will
1:52:24 – 1:52:26 Videos verschwinden, doch Einsicht bleibt fern
1:52:26 – 1:52:30 Jeder zeigt auf den anderen Verantwortung, Lern, Erwarn
1:52:30 – 1:52:33 Nein, sie ein endloses Spiel Doch keiner reflektiert, was wirklich geschah
1:52:33 – 1:52:34 Und warum so viel?
1:52:34 – 1:52:40 Kein Blick nach innen, kein echtes Verstehen Nur Schuldverschiebung, um weiterzugehen
1:52:40 – 1:52:46 Reichweite ist Macht, doch Macht braucht Verstand Sonst brennt sie wie Feuer in deiner Hand ein
1:52:46 – 1:52:48 Klick ist schnell, doch ein Mensch zerbricht leise
1:52:48 – 1:52:53 Denk dran, bevor du urteilst auf deine Weise
1:52:53 – 1:52:55 Reicht bei der Verantwortung, kennt ihr das Wort?
1:52:55 – 1:52:58 Oder zählt nur der Klick und der nächste Rekord?
1:52:58 – 1:53:00 Ein Mensch geht da ran, doch das sieht keiner gern.
1:53:00 – 1:53:03 Denn Empathie liegt irgendwo hinter dem Stern.
1:53:03 – 1:53:04 Yo!
1:53:04 – 1:53:11 Dann machen wir es hier mal einen Deckel drauf und machen das nächste Thema auf.
1:53:11 – 1:53:13 Ja, oh mein Gott.
1:53:13 – 1:53:19 Möchtest du das so irgendwie anmoderieren?
1:53:19 – 1:53:22 Muss ich das? Ich will nicht.
1:53:22 – 1:53:26 Aber es ist wichtig. Okay, passt auf.
1:53:26 – 1:53:31 Es ging grob um das Thema Tierschutz,
1:53:31 – 1:53:35 zumindest oberflächlich.
1:53:35 – 1:53:36 Im ursprünglichen Sinn.
1:53:36 – 1:53:41 Ja, genau. Und zwar geht es da um die Nutzerin LaVan.
1:53:41 – 1:53:48 Die online stattgefunden hat auf vielen Kanälen in der Vergangenheit.
1:53:50 – 1:53:55 Und sie ist negativ aufgefallen, weil sie zum Beispiel Katzen selber gechippt haben soll.
1:53:55 – 1:54:05 Ja, aber auf Selbstaussage, also nicht, dass irgendwie Leute das investitativ aufgeklärt haben oder aufgedeckt haben,
1:54:05 – 1:54:14 sondern das hat sie ja selber in Live Situationen, in eigenen Videos, auf TikTok und halt auf YouTube selber erzählt.
1:54:14 – 1:54:17 Genau. Also es sind Informationen, die öffentlich bekannt waren.
1:54:18 – 1:54:21 So, und öffentlich von ihr geäußert wurden.
1:54:21 – 1:54:23 Oder es wurden, keine Ahnung,
1:54:23 – 1:54:26 all die Eier in einem selbstgebauten Inkubator herangezogen.
1:54:26 – 1:54:30 Es wurden Hühner auf dem Balkon gehalten und noch vieles mehr.
1:54:30 – 1:54:34 Also Dinge, die wirklich, was den Tierschutz angeht,
1:54:34 – 1:54:39 sehr, sehr widersprüchlich sind und auch nicht gut.
1:54:39 – 1:54:44 Ja, jetzt war es so, dass die Sam
1:54:47 – 1:54:50 ein Video mit der Sabrina gemacht hat mit der Trash Time.
1:54:50 – 1:54:52 Ja, nicht nur ein Video, auch ein Live.
1:54:52 – 1:54:54 Ja, ein Live auch.
1:54:54 – 1:54:57 Genau. Es gab ja da mehrere Videos und Lives
1:54:57 – 1:55:02 und Sam ist sehr engagiert, was den Tierschutz betrifft
1:55:02 – 1:55:05 und ist wohl auch mit dem Tierschutz
1:55:05 – 1:55:08 verknüpft, wenn ich das richtig verstanden habe.
1:55:08 – 1:55:11 Und engagiert sich da schon etliche Jahre.
1:55:11 – 1:55:13 Also man kennt halt viele Leute, die andere kennen,
1:55:13 – 1:55:15 aber man ist halt im Kontakt.
1:55:15 – 1:55:20 Genau. Jetzt ist es so, dass die Sem keinen eigenen YouTube-Kanal betreibt.
1:55:20 – 1:55:26 Sie war mal Moderatorin, glaube ich, bei Frank, in der Vergangenheit.
1:55:26 – 1:55:31 Aber sie selber hat keinen eigenen Kanal, macht keinen Content.
1:55:31 – 1:55:38 Jetzt sind sie mit der Sabrina auf die Idee gekommen,
1:55:38 – 1:55:42 dass man das ja dann mal öffentlich thematisieren könnte,
1:55:42 – 1:55:48 damit die Sem da auch ein Sprachrohr hat über den Kanal von Sabrina,
1:55:48 – 1:55:51 was ja per se erst mal nicht schlecht ist.
1:55:51 – 1:55:54 Wenn man so darüber nachdenkt,
1:55:54 – 1:55:59 da sind wir auch fair, dass man ein Video machen möchte zum Thema Tierschutz.
1:55:59 – 1:56:00 Finden wir das ein wichtiges Thema?
1:56:00 – 1:56:02 Ist das ein sehr wichtiges Thema?
1:56:02 – 1:56:07 Es kommt immer nur auf das an, wie man das tut.
1:56:07 – 1:56:11 Richtig. Ja, und das ist halt das, was auffällig war.
1:56:12 – 1:56:20 Ja, und jetzt muss man sagen, hat LaVan dann nicht nur bei Sabrina auf dem Kanal stattgefunden,
1:56:20 – 1:56:22 sondern natürlich auch bei Frank.
1:56:22 – 1:56:25 Man muss das, man muss das jetzt klären.
1:56:25 – 1:56:35 Einen Tag bevor es quasi diesen Livestream von Sabrina und Sam gab, hat Frank ein Video
1:56:35 – 1:56:40 veröffentlicht, wo es quasi eine Interview Situation mit LaVan gab.
1:56:40 – 1:56:46 um dieser gesamten aufklärenden Arbeit der beiden vorzugreifen.
1:56:46 – 1:56:52 Weil er wusste, dass am nächsten Tag da Content hochgeladen wird.
1:56:52 – 1:56:58 Genau. Die Argumentation war gewesen, er wollte LaVan eine Stimme geben.
1:56:58 – 1:57:00 Ja.
1:57:00 – 1:57:04 Und dementsprechend war LaVan dann dort Gast.
1:57:04 – 1:57:13 Und am nächsten Tag waren halt Sam und Sabrina dann live, glaube ich.
1:57:13 – 1:57:16 Oder war das ein Video? Ich komme da ein bisschen durcheinander.
1:57:16 – 1:57:17 Ich glaube, das war ein Live.
1:57:17 – 1:57:19 Ja, bitte seht das mir nach, Leute.
1:57:19 – 1:57:24 Ist ja auch egal, ob es jetzt letzten Endes ein Live war oder ein Video.
1:57:24 – 1:57:32 Auf jeden Fall haben die beiden dann über diese Thematik sich unterhalten.
1:57:32 – 1:57:37 Das ganze evaluiert. Es wurde etwas hitziger.
1:57:37 – 1:57:49 Und es muss ein Live gewesen sein, weil sie ja dann später LaVanne im Chat reinkam und sich dazu äußern wollte, dann aber stumm geschaltet wurde.
1:57:49 – 1:57:55 Dann hatte man Angebote gehabt, irgendwie telefonisch da reinzukommen.
1:57:55 – 1:58:00 Und das war so ein Wirrwarr und das war so hitzig gewesen.
1:58:00 – 1:58:03 Ich konnte das Ganze auch gar nicht mehr richtig folgen.
1:58:03 – 1:58:11 Auf jeden Fall hatte LaVanne sich im Endeffekt bei mehreren Content-Kreaturen gemeldet
1:58:11 – 1:58:15 und hat allen unterschiedlichen Versionen eine und derselben Geschichte erzählt.
1:58:15 – 1:58:19 Genau. Und insbesondere halt bei Frank und Sabrina.
1:58:19 – 1:58:29 Nachdem dann die Lavan bei Sabrina thematisiert wurde, wurde sogar am gleichen Tag bei Frank noch mal Lavan zu Gast.
1:58:29 – 1:58:39 Da hat Frank angekreidet, wie man denn mit der Lavan umgehen würde, wie man über sie sprechen würde, die Art und Weise, wie das Video geführt wurde.
1:58:39 – 1:58:44 Das muss ich sagen, das empfanden wir auch als kritisch, als wir das gesehen haben.
1:58:44 – 1:58:49 Wir hatten auch mit dem Kopf geschüttelt, weil wir sagten, Tierschutz ist ein wichtiges Thema.
1:58:49 – 1:58:54 Man muss wie gesagt darüber berichten, aber die Art und Weise wie, ist uns halt da sehr
1:58:54 – 1:58:57 missfallen, weil das doch sehr impulsiv war.
1:58:57 – 1:59:02 Ja und das war der Sache nicht dienlich.
1:59:02 – 1:59:03 Nein, definitiv nicht.
1:59:03 – 1:59:07 Nicht wenn es um Tierschutz geht und das das eigentliche Thema ist.
1:59:07 – 1:59:13 Auf jeden Fall hat sich Sabrina darüber natürlich auch sehr geärgert und der Frank auch.
1:59:13 – 1:59:15 dann gab es schon die ersten Instagram-Nachrichten.
1:59:15 – 1:59:19 Viele von den Leuten hier haben ja kein Instagram.
1:59:19 – 1:59:22 Die bekommen das nicht mit, wenn die Leute sich dann Nettigkeiten
1:59:22 – 1:59:27 an den Kopf werfen und gegenseitig sich mit Vorwerfen bombardieren.
1:59:27 – 1:59:31 Aber das Ganze ging dann weiter.
1:59:31 – 1:59:34 Ja, und nachdem Semdan
1:59:34 – 1:59:37 da auf dem Kanal war,
1:59:37 – 1:59:41 wurden plötzlich Videos
1:59:43 – 1:59:48 gelöscht bei Trash Time auf dem Kanal, wo Sam dabei war.
1:59:48 – 1:59:55 Wir wussten nicht warum, aber Sabrina hatte gesagt, dass sie gerne möchte.
1:59:55 – 1:59:59 Ne, Sabrina hatte gesagt, dass Sam gerne möchte,
1:59:59 – 2:00:02 dass es nicht mehr stattfinden möchte.
2:00:02 – 2:00:06 Genau. Ja, und dass die Videos dann dementsprechend runtergenommen werden,
2:00:06 – 2:00:08 weil sie öffentlich nicht mehr stattfinden möchte.
2:00:08 – 2:00:12 Genau. Das Gleiche fand aber auch interessanterweise bei Felsen
2:00:12 – 2:00:13 Schatztor bei Frank statt.
2:00:13 – 2:00:15 Da wurden diese Lavan Themen halt auch gelöscht.
2:00:15 – 2:00:18 Ja, aber das dann später in einem anderen Kontext.
2:00:18 – 2:00:22 Denn es gab ja, bevor das so weit war,
2:00:22 – 2:00:25 weil du bist schon zu früh.
2:00:25 – 2:00:28 So kommen wir aus der Reihenfolge raus.
2:00:28 – 2:00:33 Wie gesagt, nachdem Sem bei Frank war, wurden die Videos von Sabrina
2:00:33 – 2:00:37 und Sem gemeinsam auf Sabrinas Kanal entfernt, weil Sabrina sagte,
2:00:37 – 2:00:39 dass Sem öffentlich nicht mehr stattfinden möchte.
2:00:39 – 2:00:50 Dementsprechend hat Sabrina dieses Format alleine weitergeführt mit LaVan und dann gab es ein weiteres Live, wo mit LaVan abgemacht wurde, dass sie doch dort anrufen sollte.
2:00:50 – 2:01:02 Und vorher hätte sie wohl mit LaVan auch geschrieben und hätte auch schon gewisse Antworten auf ihre Frage, falls sie dann doch nicht anrufen wollen würde.
2:01:02 – 2:01:10 Und sie meinte auch, dass sie das ganz höflich machen möchte und richtig, wenn sie dann dort anruft,
2:01:10 – 2:01:15 dass man einfach nur ein paar Dinge klarstellt, damit eine Sachlage geklärt wird.
2:01:15 – 2:01:19 Das war aber dann, Spoiler Alert, nicht so.
2:01:19 – 2:01:26 LaVan hatte dann tatsächlich nach einiger Zeit bei Sabrina angerufen im Live
2:01:26 – 2:01:31 und in dem Moment wurde der Sabrina wohl zugetragen von Frank, glaube ich,
2:01:31 – 2:01:40 ich weiß nicht wer es genau war, ich erzähle da jetzt Mist, dass LaVan Privatnachrichten aus
2:01:40 – 2:01:46 dem privaten Chat an Frank weitergegeben hätte. Richtig, ja. Und daraufhin ist sie auch völlig
2:01:46 – 2:01:53 crash out gegangen, muss man sagen. Es war ziemlich übertrieben gewesen. Ja, denn ich glaube es ging
2:01:53 – 2:02:00 fast 20 Minuten nur darum oder fast sogar 30 gefühlt. Auf jeden Fall wurde auch immer wieder
2:02:00 – 2:02:07 auf den Punkt zurückgekommen, warum LaVan das denn gemacht hat. Sie wurde quasi an den Pranger
2:02:07 – 2:02:12 gestellt wie bei einer Gerichtsfrahndung und vorgeführt. Und wie scheiße sie das doch findet,
2:02:12 – 2:02:18 das hätte sie auch können einmal sagen und LaVan entfernen. Nein, aber es musste ausgeführt werden.
2:02:18 – 2:02:23 Ja, dann gingen so die Fragen und die Themen. LaVan hatte dann geantwortet, aber sie hatte dann
2:02:23 – 2:02:30 auch teilweise nicht so geantwortet, wie das Publikum das wollte oder die Sabrina das wollte.
2:02:30 – 2:02:36 Und da musste sie noch weiter antworten und das Ganze hat wirklich einer medialen Hinrichtung
2:02:36 – 2:02:44 geglichen, so wie auch mit LaVarne umgegangen wurde. Jetzt muss man sagen, ist die Seite von
2:02:44 – 2:02:51 Frank auch nicht viel besser, denn er hat LaVarne ja hauptsächlich bei sich reingenommen, weil er
2:02:51 – 2:02:56 ja auch ein Problem mit, dass Sabrina hat. Das ist ja so ein Ding, dass man sich da gegenseitig
2:02:56 – 2:03:02 eins auswischen möchte. Und auch er hat dieses Thema vermarktet. Und das haben beide in erster
2:03:02 – 2:03:08 Linie für Klicks. Was ich jetzt nicht gesehen habe, war großer Einsatz für den Tierschutz.
2:03:08 – 2:03:14 Denn das, was für den Tierschutz ja stattgefunden hat, hat ja zu einem großen Teil von Semm statt
2:03:14 – 2:03:19 gefunden. Wobei Sabrina ja auch zum Beispiel bei diesem Tierarzt angerufen hat. Also ganz
2:03:19 – 2:03:22 unbeteiligt war die Sabrina nicht, nicht dass das falsch aufgefasst wird.
2:03:22 – 2:03:27 Oder halt als interessierte Käuferin von Katzenkitten.
2:03:27 – 2:03:30 Genau, genau, quasi als Ermittler.
2:03:30 – 2:03:37 Ja, was sie ja dann den Behörden dann auch zugetragen haben und den diesen Tierschutzvereinen da.
2:03:37 – 2:03:39 Das kann ich jetzt auch nicht genau sagen.
2:03:39 – 2:03:45 Das ist jetzt halt Gedächtnisprotokoll, weil die Videos sind auf beiden Kanälen,
2:03:45 – 2:03:47 was das Thema Lavan angeht, nicht mehr verfügbar.
2:03:47 – 2:03:53 Es war es aber übrigens die ganze Zeit verfügbar und es wäre auch bestimmt noch weitergegangen,
2:03:53 – 2:03:57 wenn sich nicht Talnews eingeschaltet hätte.
2:03:57 – 2:03:59 Weil das ist jetzt so der springende Punkt.
2:03:59 – 2:04:03 Ja, man muss aber noch dazu vor noch sagen,
2:04:03 – 2:04:08 LaVan hat sich halt auf allen Seiten total verstrickt in Widersprüche
2:04:08 – 2:04:12 und hat überall verschiedenste Versionen erzählt
2:04:12 – 2:04:16 und was sie nicht gesagt hätte und was sie gesagt hätte, was sie gemacht hat und was sie nicht gemacht hat.
2:04:16 – 2:04:20 hat und irgendwann mal stand Thal News auf der Matte.
2:04:20 – 2:04:21 Richtig.
2:04:21 – 2:04:27 Ja, man muss jetzt auch überlegen, was man da sagt.
2:04:27 – 2:04:36 Also Thal News ist ja ein Pressemagazin aus Wuppertal.
2:04:36 – 2:04:43 Und Wuppertal ist ein NRW und Lavahan kommt auch aus NRW.
2:04:43 – 2:04:51 Und natürlich war ja Thalnews auch mal ursprünglich bei Frank in der Bubble,
2:04:51 – 2:04:58 er war auch schon bei uns im Podcast, er ist halt generell quasi ein Mitglied der generellen Bubble.
2:04:58 – 2:05:05 Ja, er war nicht so Gast bei uns im Podcast, er war schon mal Thema gewesen und kommentiert
2:05:05 – 2:05:16 auch hin und wieder halt unter den Videos. Genau. Auf jeden Fall hat Talnews sich dann
2:05:16 – 2:05:25 dem angenommen und hat wohl die LaVan kontaktiert, so wurde das öffentlich gesagt, dass er dann
2:05:25 – 2:05:32 gerne ein Interview mit ihr führen möchte und wohl dazu was bringen möchte, einen Artikel.
2:05:32 – 2:05:40 Und dass er sie um eine Stellungnahme gebeten hat, weil er halt diesen Artikel veröffentlichen möchte,
2:05:40 – 2:05:46 so dass sie sich auch dazu äußern kann, aber dass er so oder so halt einen Artikel veröffentlichen will.
2:05:46 – 2:05:50 Genau. Er hat das gemacht, was viele andere Pressestellen auch machen.
2:05:50 – 2:05:53 Hat angefragt, hat einen Fragenkatalog geschickt.
2:05:53 – 2:05:59 Da hat man sich zwar auch lustig drüber gemacht gehabt, dass es, ich glaube, 14 Seiten waren,
2:05:59 – 2:06:03 wo sie mit Fragen, wo sie Stellung zu beziehen kann.
2:06:03 – 2:06:06 Wir haben diesen Zettel nicht gesehen.
2:06:06 – 2:06:07 Nein, haben wir nicht.
2:06:07 – 2:06:13 Das ist halt nur das, was wir halt von Sabrina und von Frank halt gehört haben,
2:06:13 – 2:06:15 dass es 14 Seiten sein sollen.
2:06:15 – 2:06:18 Ist natürlich ein sehr umfangreicher Fragenkatalog.
2:06:18 – 2:06:20 Genau.
2:06:20 – 2:06:23 Also ich frage mich nur, wie viele Fragen man da unterbringen kann.
2:06:23 – 2:06:28 Das weiß ich nicht, aber das muss wohl um Dinge gegangen sein,
2:06:28 – 2:06:33 wie Frank das gesagt hat, die ja öffentlich sowieso schon hinlänglich bekannt waren mit
2:06:33 – 2:06:35 den Fragen, die dort draufstanden.
2:06:35 – 2:06:36 Okay.
2:06:36 – 2:06:43 Ja, und ja, es muss wohl dann dort jemand irgendwie vor Ort gewesen sein.
2:06:43 – 2:06:49 Und da müssen halt Bilder gemacht worden sein, denn bei Talnews sieht man ja auch bei
2:06:49 – 2:06:54 einem Artikel ein Bild von einem Haus, wo die hochgeladen haben in ihrer Story.
2:06:54 – 2:07:01 Und da wurde wohl irgendwas suggeriert, aber das weiß ich nicht.
2:07:01 – 2:07:07 Dazu äußere ich mich jetzt auch falsch, das ist Hörensagen, das ist nichts mit der Realität.
2:07:07 – 2:07:12 Dass Lavan sich wohl von Tanius bedroht gefühlt hat.
2:07:12 – 2:07:15 Nee, das wurde ja so geäußert.
2:07:15 – 2:07:20 Ja, bedroht gefühlt hat und sie wohl doll geweint hat.
2:07:20 – 2:07:27 Und sie hat dieses Schreiben, das sie von Tanius bekommen hat, mit den 14 Seiten,
2:07:27 – 2:07:36 hatte sie an Frank und Sabrina weitergeleitet. Und dann ging dieser mediale Krieg bei Instagram los,
2:07:36 – 2:07:43 wo sie quasi gesagt hat, dass sie jetzt alle Videos mit LaVarne runternimmt und dass das
2:07:43 – 2:07:49 der Frank ja auch machen müsste. Und die haben sich gegenseitig gebieft in Instagram,
2:07:49 – 2:07:53 weil jetzt wird es ja um höheres Gema der Lawan geht es ja jetzt nicht gut.
2:07:53 – 2:07:59 Und jetzt möchte ich an der Stelle mal etwas sagen, weil das ist jetzt meine Meinung.
2:07:59 – 2:08:06 Anstelle von Thal News hätte es sich können jedes andere Magazin einschalten.
2:08:06 – 2:08:11 Thal News hat ja auch dann gesagt, dass es ja auch die Möglichkeit gäbe,
2:08:11 – 2:08:14 dass sich vielleicht auch noch der WDR oder sowas damit beschäftigt.
2:08:14 – 2:08:23 Der Punkt ist, es ist egal welches Pressemagazin jetzt darauf aufmerksam wird, ob das Thalnus
2:08:23 – 2:08:29 ist, ob das die Bild-Zeitung ist, ob das, keine Ahnung, die Gummienten-Zeitung ist,
2:08:29 – 2:08:36 ihr habt doch selber, und das sage ich jetzt doch, weil das hatte ich auch in einer Stellungnahme
2:08:36 – 2:08:42 gemacht bei Instagram, diese Geschichte medial aufgeguckt. Gut, ihr habt jetzt vielleicht nicht
2:08:42 – 2:08:46 so viel Reichweite wie die Bild-Zeitung oder so.
2:08:46 – 2:08:50 Aber ihr habt dieses Gate doch geöffnet rund um sie.
2:08:50 – 2:08:54 Jetzt muss man sagen, gut, LaVarne ist in erster Linie selber schuld,
2:08:54 – 2:08:57 weil sie hat die Sachen alle öffentlich geäußert.
2:08:57 – 2:09:00 Aber meine Frage ist ja dann.
2:09:00 – 2:09:06 Warum greift man das Thema dann auf, verarbeitet das Medial für Klicks,
2:09:06 – 2:09:11 stellt es aber unter den Mantel vom Tierschutz?
2:09:12 – 2:09:16 Ich will jetzt auch nicht sagen, dass ihr euch nicht gekümmert habt, weil ihr habt euch gekümmert.
2:09:16 – 2:09:20 Das möchte ich jetzt gar nicht unterstellen, weil ihr habt euch an die Behörden gewandt.
2:09:20 – 2:09:24 Aber es hätte auch gereicht, wenn man sich im Off an die Behörden gewandt hätte
2:09:24 – 2:09:28 und denen die Beweise zugetragen hätte, dass sich darum gekümmert wird.
2:09:28 – 2:09:34 Aber nein, es musste auf Teufel komm raus Content produziert werden von allen Seiten.
2:09:34 – 2:09:37 Ja, und dann, als sich die Presse einschaltet,
2:09:38 – 2:09:43 Dann wird euch plötzlich bewusst, oh, oh, oh, das könnt ihr jetzt doch mehr Reichweite bekommen.
2:09:43 – 2:09:45 Jetzt müssen wir alles löschen.
2:09:45 – 2:09:48 Die böse Presse, ihr habt doch damit angefangen.
2:09:48 – 2:09:52 Ja, ja, die Sache wäre gar nicht so groß aufgebaut.
2:09:52 – 2:09:55 Das ist wie in der Vergangenheit andere Geschichten.
2:09:55 – 2:09:58 Also hier die Kerne der Thematik und so weiter
2:09:58 – 2:10:02 ist nur so groß geworden, weil sich halt
2:10:03 – 2:10:09 ein, noch nicht mal eine Handvoll, ein paar Content-Creatoren sich darauf gestürzt haben,
2:10:09 – 2:10:17 auf dieses Thema, haben das halt ausgeschlachtet und mit dem das Ergebnis wie eine heiße Kartoffel
2:10:17 – 2:10:22 halb fallen lassen, sobald es halt unbequem wird oder keine Klicks mehr bringt.
2:10:22 – 2:10:30 Ja, und das Ding ist, LaVarne hatte schon vorher geweint, bevor Talios da sich eingeschaltet hatte
2:10:30 – 2:10:36 Dir ging's nicht gut. Und das wussten alle Beteiligten. Das wusste ein Frank, das wusste eine Sabrina.
2:10:36 – 2:10:42 Und es wurde zu dem Zeitpunkt trotzdem noch schön munter weitergetrieben, das Spiel.
2:10:42 – 2:10:48 Aber wie gesagt, erst als die Presse sich eingeschaltet hat, dann kam auf einmal dieses Umdenken.
2:10:48 – 2:10:51 Und dann möchte man auf einmal den Content entfernen.
2:10:51 – 2:10:56 Als Sündenbock wird dann übrigens von beiden Seiten auch nur noch Talnews selber genannt.
2:10:56 – 2:11:08 Dass ihr aber ursprünglich damit an die Öffentlichkeit gegangen seid und quasi diesen Stein ins Rollen gebracht habt, das vergesst ihr an der Stelle.
2:11:08 – 2:11:14 Man muss auch sagen, es sind ja nicht nur Frank und Sabrina gewesen, die halt auf diesen Zug aufgesprungen ist.
2:11:14 – 2:11:15 Maren ist ja auch aufgesprungen.
2:11:15 – 2:11:16 Ja, noch andere Konflikte.
2:11:16 – 2:11:30 Maren hat sie dann halt in der, hat sie halt in der, in diesem Live bei Frank, wo das Thema da aufkam, wo LaVan ja auch da war und Sam dazu gekommen ist, ja vor auch so massiv angegangen.
2:11:30 – 2:11:32 Sorry für den Anruf.
2:11:32 – 2:11:43 Das ist Maren, die LaVan so dermaßen angegangen, dass sie sich ja aus dem Gespräch ja verabschiedet hat.
2:11:44 – 2:11:59 Und man merkt ganz einfach, dass da so dermaßen die Gemüter hochgekocht sind, dass keine konstruktiven Lösungen gefunden wurden.
2:11:59 – 2:12:03 Man sagt dann auch später, ja, man muss der armen Frau helfen und so weiter.
2:12:03 – 2:12:07 Leute, wendet euch an die entscheidenden Stellen.
2:12:07 – 2:12:13 Veterinäramt, Jugendamt und so weiter, die kümmern sich darum, dass geholfen wird.
2:12:13 – 2:12:17 Nicht ihr. Ihr werft euch gegenseitig vor.
2:12:17 – 2:12:24 Ja, hier die Internet und die YouTube-Polizei und das Trigunal und so weiter.
2:12:24 – 2:12:31 Ihr habt das Thema überhaupt erst so groß gemacht, dass diese Frau so verletzt werden konnte.
2:12:31 – 2:12:38 Egal, was sie gemacht hat, egal wie kontrovers und wie vorwurfsvoll das ist, was sie da getan hat.
2:12:38 – 2:12:45 Ja, und das Einzige, was man dann letzten Endes gesehen hat, ist, dass Teil News böse ist und Sabrina den Frank böse fand.
2:12:45 – 2:12:53 Und der Frank, die Sabrina, was wir von keinem gesehen haben, ist ein öffentliches Statement, wo man sich dafür entschuldigt, zum Beispiel, was man getan hat.
2:12:53 – 2:12:55 LaVan wird bei mir auf dem Kanal nicht mehr stattfinden.
2:12:55 – 2:13:06 Nein, aber dass man selber die Scheiße gebaut hat und selber der Frau nur eine Stimme geben wollte oder den Tierschutz eine gewisse Reichweite geben wollte.
2:13:06 – 2:13:08 Das ist natürlich alles ein ganz anderes Ding.
2:13:08 – 2:13:12 Das ist natürlich total, wie sagt man das so schön?
2:13:12 – 2:13:16 Legitim. Genau, das ist das Wort.
2:13:16 – 2:13:20 Legitim. Und dann den anderen vorzuwerfen.
2:13:20 – 2:13:22 Ja, was du gemacht hast, das ist voll schlimm.
2:13:22 – 2:13:25 Guck mal, jetzt weint die Frau.
2:13:25 – 2:13:27 Was ist das denn für eine Art von Doppelmoral?
2:13:27 – 2:13:30 Vor allen Dingen, weil die Frau schon viel früher geweint hat,
2:13:30 – 2:13:32 dass alles öffentlich bekannt ist.
2:13:32 – 2:13:34 Aber wie gesagt, das ist halt die Doppelmoral.
2:13:35 – 2:13:39 Und das ist der Grund, weil das in der Instagram-Story einige gefragt haben,
2:13:39 – 2:13:45 wieso wir jetzt gegen Sabrina schießen, weil das uns verdammt negativ aufgefallen ist,
2:13:45 – 2:13:46 was da öffentlich passiert ist.
2:13:46 – 2:13:51 Und auch wenn wir mal früher mit Sabrina zusammengearbeitet haben,
2:13:51 – 2:13:55 was wir nicht mehr tun, weil wir auch privat mit Sabrina nichts mehr zu tun haben,
2:13:55 – 2:13:59 dürfen wir so etwas kritisch beurteilen, wenn wir so etwas sehen.
2:13:59 – 2:14:02 Denn das ist nicht in Ordnung.
2:14:02 – 2:14:07 Und bei jedem anderen Content Creator, wenn wir da mit drin wären und das in die Thematik
2:14:07 – 2:14:11 passen würde, hätten wir das auch als kritisch angesehen.
2:14:11 – 2:14:16 Zum Beispiel, Da Vinci hat ja auch ein Video gemacht, das er gelöscht hat, sehe ich auch
2:14:16 – 2:14:17 als kritisch.
2:14:17 – 2:14:27 Jeder Content Creator, der sich da quasi mit dran beteiligt hat, hat sich da mitverantwortlich
2:14:27 – 2:14:28 für gemacht.
2:14:28 – 2:14:33 Aber ich habe von gar keinem eine öffentliche Entschuldigung gesehen.
2:14:33 – 2:14:41 Ich meine, Da Vinci hat dazu was gesagt, dass er das Video runternimmt und eine Spende macht für den Tierschutz und so weiter.
2:14:41 – 2:14:42 Das ist eine gute Sache.
2:14:42 – 2:14:46 Von den Rest habe ich nichts gehört.
2:14:46 – 2:14:50 Es ist eine gute Sache, dass ihr was für den Tierschutz machen wollt, für euch da zu engagieren.
2:14:50 – 2:14:55 Aber trotzdem müsstet ihr euch vielleicht, auch wenn die Frau Scheiße gebaut hat, keine Frage,
2:14:55 – 2:15:02 Euch aber vielleicht auch bei dieser Frau entschuldigen, was diese Frau durchmachen musste.
2:15:02 – 2:15:07 Und ich könnte mir sogar vorstellen, dass es nicht mal im Privaten stattgefunden hat.
2:15:07 – 2:15:14 Aber es wäre öffentlich ja doch schon eine große Sache, denn das würde mal Größe zeigen von euch allen.
2:15:14 – 2:15:21 Ja, aber man hört aber bis jetzt nur so, ja, die hat mich angelogen.
2:15:21 – 2:15:25 Das ist voll böse. Ich werde auch keinen Kontakt mehr mit dieser Frau haben.
2:15:25 – 2:15:27 Die hat mich angelogen.
2:15:27 – 2:15:28 Ja.
2:15:28 – 2:15:31 Ich denke, das ist jetzt alles zugesagt zu dem Thema.
2:15:31 – 2:15:36 Ja, auf jeden Fall kann man nur sagen, Leute, wenn ihr was mitbekommt zum Thema Tierschutz
2:15:36 – 2:15:41 oder mit Kindern oder sonst was, wendet euch an die betroffenen Stellen.
2:15:41 – 2:15:46 Geht zur Polizei, aber nutzt das nicht für das Medial auszuschlachten,
2:15:46 – 2:15:50 weil da wird keinem mit geholfen letzten Endes.
2:15:50 – 2:16:00 zu was das führen kann. Und wir thematisieren das jetzt, weil diese Geschichte nicht so einfach
2:16:00 – 2:16:06 vertuscht werden darf, so nach dem Motto, das hat niemals stattgefunden. So was geht einfach nicht.
2:16:06 – 2:16:14 Das Kind ist in den Brunnen gefallen und da ist dieses Thema Reichweitenverantwortung ganz,
2:16:14 – 2:16:19 ganz wichtig. Ihr habt eine Verantwortung, egal ob ihr fünf Leute erreicht oder fünf
2:16:19 – 2:16:27 Millionen. Ihr müsst euch da mal Gedanken darum machen, was ihr da ins Internet trägt. Und ihr
2:16:27 – 2:16:33 müsst euch vielleicht auch immer die Frage stellen, wie wäre das, wenn ich an der Stelle von LaVan
2:16:33 – 2:16:41 sitzen würde? Finde ich das dann immer noch gut, das Video, das ich da mache? Mal ein bisschen
2:16:41 – 2:16:45 versuchen, sich in den anderen hineinzudenken, sich mal ein bisschen selber kritisch hinterfragen.
2:16:45 – 2:16:51 Wäre eine super Sache, wenn man Content macht. Jeder Content Creator, jeder macht mal Fehler.
2:16:51 – 2:16:58 Auch wir machen Fehler. Der Punkt ist, kann ich dazu stehen, was ich falsch gemacht habe?
2:16:58 – 2:17:03 Kann ich das dann auch äußern? Oder gebe ich immer nur allen anderen die Schuld?
2:17:03 – 2:17:06 Was heißt jetzt das Schlusswort?
2:17:06 – 2:17:11 Nein. Es fehlt noch was ganz Wichtiges.
2:17:11 – 2:17:13 Darauf wollte ich gerade hinaus.
2:17:13 – 2:17:15 Ja.
2:17:15 – 2:17:17 Der Flattermann der Woche.
2:17:17 – 2:17:19 Der Flattermann der Woche.
2:17:19 – 2:17:21 Ja.
2:17:21 – 2:17:23 Und den machen wir ganz kurz.
2:17:23 – 2:17:27 Da könnt ihr euch ja eure Meinung zu bilden.
2:17:27 – 2:17:29 Schreibt es in die Kommentare.
2:17:29 – 2:17:33 Also, Christine erzählt im Livestream mit Frank.
2:17:33 – 2:17:37 Erst preist Frank die neue Haarpracht an.
2:17:37 – 2:17:41 Ja, dass ihre Haare, glaube ich, gut aussehen.
2:17:41 – 2:17:49 das Gedächtnisprotokoll. Auf jeden Fall sagt Christine dann, dass sie sich die Haare gefärbt
2:17:49 – 2:17:56 hat. Und von Frank kam dann nur die Frage, wieder mit so einem hämischen Grinsen,
2:17:56 – 2:18:03 so wie so ein kleiner Junge, so ein Präpubatera, ob sie sich denn auch die anderen Haare gefärbt hat.
2:18:03 – 2:18:13 Diese Haare wurden ganz gezielt benannt. Das sind die Haare im unteren Bereich.
2:18:13 – 2:18:18 Genau. Warum gerade dieser?
2:18:18 – 2:18:25 Warum gerade dieser Flattermann der Woche? Weil es wieder Frank zeigt,
2:18:25 – 2:18:28 wie er lebt und lebt mit seinem alten weißen Mannhumor.
2:18:28 – 2:18:34 Ja, es gab ja auch die Woche davor gab es ja auch schon einen extremen Moment, wo man dachte,
2:18:34 – 2:18:40 ja das wird für die kommende Ausgabe der Flattermann. Aber als man dann zum dritten
2:18:40 – 2:18:44 Mal die Wäscheklammern erwähnt hatte, war dieser Moment kaputt.
2:18:44 – 2:18:45 Ja, dann war es nicht mehr schön.
2:18:45 – 2:18:49 Das war zu sehr nach Betteln. Komm, lass das ein Flattermann werden.
2:18:49 – 2:18:50 Ja.
2:18:50 – 2:18:55 Ja, auch dieses Mal wurde schon gesagt, das wird ein Flatterman der Woche werden.
2:18:55 – 2:18:59 Aber ganz ehrlich,
2:18:59 – 2:19:04 dieser Spruch, diese Aussage von Frank steht einfach dafür,
2:19:04 – 2:19:07 dass es ein alter, weißer Männerhumor ist,
2:19:07 – 2:19:11 der in der heutigen Zeit absolut nicht mehr geht.
2:19:11 – 2:19:14 Genau.
2:19:14 – 2:19:17 Vor allen Dingen, wenn man ständig halt die beiden können ja untereinander
2:19:17 – 2:19:19 so kommunizieren, wie sie wollen.
2:19:19 – 2:19:24 Und wenn sie sich halt lustige Tiernamen geben, das geht uns nix an.
2:19:24 – 2:19:32 Aber wenn ich in ein Live-Format, was sich als "Beefreien Pärchen-Content" selbst benennt,
2:19:32 – 2:19:40 dann ständig hingehe und dann halt meine Frau auf so einer Art und Weise irgendwie schon sexualisiere.
2:19:40 – 2:19:42 Oder schon fast entmenschlichen. Ich weiß nicht.
2:19:42 – 2:19:44 es ist so eine Mischung aus beidem. Ja genau.
2:19:44 – 2:19:49 Haarfürdig, indem man halt fragt, ob man sich gewisse Haare gewissen Körperstellen auffärbt.
2:19:49 – 2:20:00 Ja, ist etwas, das geht gar nicht. Und Leute, wir sind 2026. Frauen und Männer sind schon seit
2:20:00 – 2:20:08 ewigen, ewigen Jahren gleichberechtigt, zumindest auf dem Papier. Und solche Situationen zeigen immer
2:20:08 – 2:20:19 wieder, dass es nicht so ist. Ja, genau. Gut, das war der Flatter meiner Woche. Bist du mit dieser
2:20:19 – 2:20:26 Ausgabe zufrieden, mein Schatz? Ich bin mit dieser Ausgabe zufrieden. Ich auch. Dann können wir ja
2:20:26 – 2:20:32 jetzt diesen Podcast mal so langsam beenden. Er war ja auch mal wieder lange genug, denke ich.
2:20:32 – 2:20:42 Ja, so zwei Stunden zwanzig. Ein bisschen muss herausgeschnitten werden, dann kommt da noch Musik rein. Für Frank sind das wieder acht Stunden.
2:20:42 – 2:20:47 Ja, ihr werdet ja hinterher sehen, wie lange der Podcast tatsächlich ist.
2:20:47 – 2:20:57 Genau. Gut, vergiss nicht die Kommentare und auf YouTube zu liken und zu hypen,
2:20:57 – 2:21:09 auf Spotify Sternchen zu geben, auf iTunes, hier Apple iTunes Podcast Sternchen zu geben und egal
2:21:09 – 2:21:16 wo ihr das hört, Däumchen hoch, Sternchen, positiv bewerten, wenn euch das gefallen hat
2:21:16 – 2:21:18 Und Hypen, Hypen, Hypen.
2:21:18 – 2:21:22 Aber auch sehr gerne Kritik in die Kommentare schreiben.
2:21:22 – 2:21:26 Denn auch dafür sind wir im Gegensatz zu anderen offen.
2:21:26 – 2:21:32 Richtig. Wir löschen keine 600 Kommentare innerhalb von vier Tagen.
2:21:32 – 2:21:35 Ja.
2:21:35 – 2:21:39 Dann sage ich mal Tschüss und danke fürs Zuhören.
2:21:39 – 2:21:40 Tschüss ihr Lieben.
2:21:40 – 2:21:43 Das war's mit Rektal Digital.
2:21:43 – 2:21:45 Die Akte Flattermann
2:21:45 – 2:21:54 Heute ging es nicht nur um Inhalte,
2:21:54 – 2:21:57 sondern um das, was dazwischen passiert.
2:21:57 – 2:21:59 Zwischen Bühne und Wirklichkeit,
2:21:59 – 2:22:02 zwischen Inszenierung und Reaktion.
2:22:02 – 2:22:06 Wir haben gesehen,
2:22:06 – 2:22:08 wie Interviews zur Schau laufen werden,
2:22:08 – 2:22:10 wie Emotionen eingesetzt werden
2:22:10 – 2:22:12 und wie Aussagen sich verändern,
2:22:12 – 2:22:15 dann sobald sie öffentlich hinterfragt werden.
2:22:15 – 2:22:18 Wir haben über Formate gesprochen,
2:22:18 – 2:22:20 über Dynamiken, über Zahlen
2:22:20 – 2:22:22 und über Muster, die sich immer wiederholen.
2:22:22 – 2:22:24 Und manchmal reicht genau das,
2:22:24 – 2:22:26 um ein Gesamtbild zu verstehen.
2:22:26 – 2:22:28 Akte geschlossen.
2:22:28 – 2:22:33 Also das nächste Mal wieder reinhören
2:22:33 – 2:22:35 bei Rektal Digital.
2:22:35 – 2:22:37 Die Akte flattern, man.

In dieser Folge werfen wir einen genauen Blick hinter die Kulissen einer digitalen Bühne, auf der Emotionen oft inszeniert wirken und Aussagen sich schneller verändern, als man sie einordnen kann.

Wir sprechen über Interviews, die mehr wirken wie Monologe, über Reaktionen, die mehr über die Reagierenden aussagen als über das eigentliche Thema – und über Dynamiken, die sich immer wiederholen, obwohl sie längst sichtbar sind.

Dabei geht es nicht nur um einzelne Aussagen oder Momente, sondern um größere Muster:
Wie entsteht öffentliche Empörung?
Wann wird Kritik zur Inszenierung – und wann zur echten Auseinandersetzung?
Und was passiert, wenn Wahrnehmung und Realität zunehmend auseinanderdriften?

Ein besonderer Fokus liegt auf dem Umgang mit Öffentlichkeit:
– Welche Rolle spielen Kommentare, Zahlen und Community-Reaktionen?
– Was bedeutet es, wenn Kritik verschwindet oder aktiv gesteuert wird?
– Und wie verändert sich ein Narrativ, wenn nur noch ausgewählte Stimmen sichtbar bleiben?

Diese Folge ist keine schnelle Bewertung, sondern eine Analyse von Strukturen, Mustern und Entwicklungen – direkt, ehrlich und ohne Filter.

Am Ende bleibt vor allem eine Frage:
Was passiert, wenn die Bühne lauter wird als die Wahrheit?

🎧 Jetzt reinhören in
Rektal Digital – Die Akte Flattermann

🧠 Themen Gliederung:

1. Einstieg & Meta-Ebene

Einordnung der Folge: Inszenierung vs. Realität
Grundthema: Wahrnehmung, Emotionen und öffentliche Darstellung
Überblick über die behandelten Dynamiken

2. Community & Interaktion

Dank an die Community und Plattform-übergreifender Support
Bedeutung von Themenvorschlägen und Austausch
Rolle der Community bei der Themenfindung

3. Alltag vs. Online-Welt

Unterschied zwischen digitaler Präsenz und realem Leben
Kritik an Dauer-Online-Präsenz einzelner Creator
Wahrnehmungsverzerrung durch Social Media

4. „Beef-freies Jahr“ – Realität vs. Anspruch

Analyse der Aussage eines konfliktfreien Jahres
Widerspruch zwischen Ankündigung und tatsächlichem Verhalten
Subtile Sticheleien und indirekter Content-Beef

5. Live-Formate & Qualität

Kritik an Aufbau und Durchführung von Livestreams
Fehlende Interaktion mit der Community
Technische und inhaltliche Schwächen

6. Inszenierung von Emotionen

Analyse von Opferrollen und Selbstinszenierung
Unterschied zwischen echtem Feedback und kontrollierter Darstellung
Wirkung auf Zuschauer und andere Creator

7. Umgang mit Kritik

Abgrenzung zwischen Hate und berechtigter Kritik
Strategien zur Kontrolle von Kommentaren
Auswirkungen auf die öffentliche Wahrnehmung

8. Dynamik in der Community

Stimmungswechsel innerhalb von Live-Chats
Einfluss einzelner Akteure auf Diskussionen
Gruppendynamik und Meinungsbildung

9. Formate & Kontinuität

Einführung neuer Formate und deren kurze Lebensdauer
Fehlende Nachhaltigkeit in Content-Strategien
Vergleich mit langfristig erfolgreichen Formaten

10. Neue Akteure & Rollenbilder

Analyse neuer Personen im Umfeld
Verhalten, Wirkung und Kompetenz
Abhängigkeiten und Rollenverteilungen

11. Selbstbild vs. Fremdwahrnehmung

Diskrepanz zwischen Eigenwahrnehmung und Außenwirkung
Themen wie Bildung, Kompetenz und Lebensrealität
Wirkung auf Zuschauer

12. Ideenübernahme & Content-Strategie

Diskussion über mögliche Inspirationsquellen oder Übernahmen
Timing von Formaten und inhaltliche Überschneidungen
Bewertung der Umsetzung

13. Umgang mit sensiblen Themen

Darstellung von True-Crime-Inhalten
Tonalität und Verantwortung bei ernsten Themen
Wirkung auf Zuschauer

14. Interview-Dynamiken

Analyse eines konkreten Interviews
Fehlende Struktur und kritische Einordnung
Wirkung auf Glaubwürdigkeit

15. Hintergrundgeschichten & Verflechtungen

Einblick in frühere Kontakte und geplante Kooperationen
Gründe für Distanzierung
Bedeutung für die aktuelle Bewertung

16. Abschluss & Einordnung

Zusammenführung der Beobachtungen
Wiederkehrende Muster und zentrale Erkenntnisse
Offene Fragen statt abschließender Antworten

Zugehörige Episoden:

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Trustpilot

Mitwirkende dieser Episode

Sarah

Sascha

Anzahl der Downloads: 330
Spieldauer: 2:23:02
Tag der Aufnahme: 21.03.26
Diese Folge stammt aus der Staffel 4, es gibt insgesamt 4 Staffeln.

Eine LautFunk Publikationskartell Produktion - Wo Geschichten unüberhörbar übermittelt werden.

Podcast Lizenz:

This work is licensed under a Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0 International License

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Rektal digital-024 Die Akte Flattermann 12 – Satire, Strippen und Scheinargumente

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Transkript
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0:00:18 – 0:00:20 [Handy klingelt]
0:00:20 – 0:00:22 Rektal Digital
0:00:22 – 0:00:24 Willkommen bei Rektal Digital
0:00:24 – 0:00:26 [Musik]
0:00:26 – 0:00:28 Die Akte Flattermann
0:00:28 – 0:00:35 Heute geht es um einen anonymen Kanal, den Kern ist Satires Channel,
0:00:35 – 0:00:42 ein Name der offen sagt, was er ist, Satire.
0:00:42 – 0:00:49 Und doch erleben wir eine erstaunlich große Empörung,
0:00:49 – 0:00:55 nicht über Inhalte, sondern über Anonymität.
0:00:55 – 0:00:59 Aber das ist nur ein Teil dieser Akte.
0:00:59 – 0:01:13 Wir sprechen auch über Vornamen im Livestream,
0:01:13 – 0:01:16 über Kommentare als öffentliche Bühne,
0:01:16 – 0:01:19 über Kamerabilder mit Ansage,
0:01:19 – 0:01:22 über künstlich aufgeblasenen Beef
0:01:22 – 0:01:28 Und über Fachbegriffe, die plötzlich mehr nach Dekoration
0:01:28 – 0:01:35 als nach Substanz klingen. Es geht um Reaktionen, um Dramaturgie, um Aufmerksamkeit.
0:01:35 – 0:01:41 Und um die Frage, warum manche sich weniger über Inhalte aufregen
0:01:41 – 0:01:46 als über die Existenz von Kritik selbst.
0:01:46 – 0:01:53 Manchmal ist nicht das Video das eigentliche Ereignis,
0:01:53 – 0:01:56 sondern das, was jemand daraus macht.
0:01:56 – 0:02:01 Also jetzt reinhören in die nächste Folge.
0:02:01 – 0:02:04 Rektal Digital - Die Akte Flatterman
0:02:04 – 0:02:33 Hallo und herzlich willkommen zur Akte Flattermann, Ausgabe 12.
0:02:33 – 0:02:34 Hallo Sarah!
0:02:34 – 0:02:36 Hallo Sascha!
0:02:36 – 0:02:38 Na, wie geht es dir?
0:02:38 – 0:02:41 Nach wie vor hervorragend!
0:02:41 – 0:02:45 Das ist super! Falls du fragen möchtest, mir auch!
0:02:45 – 0:02:51 Ne, das hat mich jetzt in meiner Narzisstigkeit tatsächlich nicht interessiert,
0:02:51 – 0:02:54 aber es ist schön, dass du das gesagt hast.
0:02:54 – 0:02:57 Ich weiß, dass du das Herz aller liebst!
0:02:57 – 0:03:00 Ja! Fingerherz!
0:03:00 – 0:03:06 Ja Leute, wie ihr seht ist das ja schon die zweite Folge Rektal Digital,
0:03:06 – 0:03:12 die Akte Flattermann Folge 12, weil jetzt kommen wir zur richtigen Ausgabe.
0:03:12 – 0:03:13 Richtig.
0:03:13 – 0:03:17 Wir dachten der kleine Scherz wäre mal ganz witzig.
0:03:17 – 0:03:25 Dann kommen wir nun auch schon zu unserem Call to Action. Also, wenn euch gefällt,
0:03:25 – 0:03:32 was ihr seht. Liked doch sehr gerne das Video und abonniert den Kanal oder auch gerne auf
0:03:32 – 0:03:39 anderen Plattformen abonniert uns, gebt einen Daumen hoch, bewertet uns sehr gerne, schreibt
0:03:39 – 0:03:46 sehr gerne Kommentare, auch sehr gerne Kritik gegenüber uns, Kritik gegenüber der Gegenseite
0:03:46 – 0:03:54 und sagt einfach mal eure Meinung diesbezüglich. Oder auch gerne könnt ihr dort Themenvorschläge
0:03:54 – 0:04:01 senden, so wie auch bei Instagram. Ansonsten würdet ihr uns super unterstützen, wenn ihr
0:04:01 – 0:04:08 das Video hypet bei YouTube, denn so kommen wir in die Top 100 in Deutschland und das Video wird
0:04:08 – 0:04:14 mehr ausgespielt und mehr Leuten vorgeschlagen, denn wir finden, es ist wichtig aufzuklären und
0:04:14 – 0:04:23 zu zeigen, wie man sich im Internet nicht verhalten sollte. Wir danken euch sehr an der Stelle.
0:04:23 – 0:04:30 Übrigens müssen wir noch sagen, dank euch haben wir es tatsächlich mit unseren letzten Ausgaben
0:04:30 – 0:04:37 jedes Mal in die Top 100 geschafft, seit Dezember an bis jetzt und dafür danken wir euch,
0:04:37 – 0:04:43 weil unsere Community ist vielleicht nicht sehr groß, weil wir noch nicht sehr viele Abonnenten
0:04:43 – 0:04:48 haben, weil wir einen kleinen Kanal haben, aber dafür ist unsere Community sehr stark
0:04:48 – 0:04:54 und wir danken euch von Herzen für euren Support. Genau, danke schön.
0:04:54 – 0:04:58 Ja, dann würde ich mal sagen, dann kommen wir zur Hausmacherei.
0:04:58 – 0:05:04 Ja, Sascha, dann erzähl doch mal, was gibt es denn Neues?
0:05:04 – 0:05:11 Oh, wir haben eine eigene Akte von Flattermann.
0:05:11 – 0:05:15 Ja, heißt die nicht die Akte Lautfunk?
0:05:15 – 0:05:19 Ja stimmt, stimmt, stimmt. Die Akte Lautfunk, ja, ja.
0:05:19 – 0:05:23 Wie konnte das denn passieren?
0:05:23 – 0:05:29 Das weiß ich. Da übt jemand Kritik an uns.
0:05:29 – 0:05:37 Ja, was ja per se eigentlich nicht schlimm ist, weil jeder kann ja gerne seine Meinung sagen, so wie wir das auch machen.
0:05:37 – 0:05:46 Auf jeden Fall hat sich da jemand so sieben bis acht Minuten als Zeit seines Lebens genommen und uns behandelt.
0:05:46 – 0:05:51 Frank würde jetzt sagen, das waren mindestens zehn Stunden.
0:05:51 – 0:05:56 Und ja, was soll man das für sagen?
0:05:56 – 0:05:59 Man hat sich mit uns befasst.
0:05:59 – 0:06:04 Ja, jetzt muss man halt sagen, leider nicht wirklich inhaltlich.
0:06:04 – 0:06:10 Ja, also man ist auf die inhaltliche Kritik nicht eingegangen, man hat sich halt nur so bestimmte Buzzwords rausgesucht.
0:06:10 – 0:06:12 Mhm.
0:06:12 – 0:06:19 So wie halt "Buddy Shaming", dann "Umordnung in der Wohnung" und sowas.
0:06:19 – 0:06:22 Also nur bestimmte Stichpunkte.
0:06:22 – 0:06:33 Aber so auf die inhaltliche Kritik, die wir halt geäußert haben oder auch die Kritik an dem sozialen Verhalten mit anderen Content Creatoren und sowas,
0:06:33 – 0:06:39 wurde überhaupt nicht eingegangen, sondern nur das und das absolute Totschlagargument war gewesen,
0:06:39 – 0:06:44 wir dürfen ja Kritik erst üben, wenn wir uns zeigen.
0:06:44 – 0:06:51 Das war auch sehr interessant. Also ohne dass das diskriminierend wirken soll,
0:06:51 – 0:06:57 Mädel, du machst ja Social Media, es soll auch kein Angriff sein.
0:06:57 – 0:07:02 Es gibt einen grundlegenden Unterschied, das erklären wir auch sehr gerne dir noch einmal,
0:07:02 – 0:07:07 Zwischen Videocast, Videoformaten und Podcast.
0:07:07 – 0:07:15 Videocast, kurz erklärt, gleich bewegtes Bild plus Audiospur.
0:07:15 – 0:07:18 Da kann man sich selber zeigen, wenn man das möchte.
0:07:18 – 0:07:19 Im Idealfall mit Audio.
0:07:19 – 0:07:20 Genau.
0:07:20 – 0:07:28 Podcast bedeutet ein anhaltendes Bild, ja, und man hört nur die Stimmen dazu.
0:07:28 – 0:07:33 Das ist wichtig, weil das scheinst du noch nicht so verstanden zu haben.
0:07:33 – 0:07:37 Wir senden nicht nur bei YouTube, sondern auch bei vielen anderen Plattformen, die gar
0:07:37 – 0:07:43 keine Videoplattform sind, sondern nur den Audiofeed quasi anbieten.
0:07:43 – 0:07:46 So für dich zur Einordnung.
0:07:46 – 0:07:52 Übrigens, wenn du dich etwas näher mit uns befasst hättest, was du ja nicht hast, wärst
0:07:52 – 0:07:57 du vielleicht auf unsere Webseite gegangen und hättest dich mit uns beschäftigt.
0:07:57 – 0:08:03 Auf unserer Website findet man Bilder zu uns und auch Angaben zu unserer Person.
0:08:03 – 0:08:09 Die meisten Menschen befassen sich mit so etwas, bevor sie sich vielleicht mit Leuten
0:08:09 – 0:08:11 auseinandersetzen.
0:08:11 – 0:08:17 Vielleicht befassen sie sich auch mit den Inhalten etwas näher, bevor man sich auseinandersetzt
0:08:17 – 0:08:24 und machen dies nicht aus, sagen wir mal, blindem Gehorsam und blinder Fanliebe.
0:08:24 – 0:08:39 Das, was mir besonders aufgefallen ist, es waren dieselben Wortphrasen, also fast eins zu eins dieselben, wie Frank sie verwendet.
0:08:39 – 0:08:47 Ja, also ich könnte mir ja vorstellen, dass ein Frank, so wie das in der Vergangenheit schon oft der Fall war,
0:08:47 – 0:08:54 sich mal wieder ganz, ganz schlecht privat gefühlt hat, meiner Meinung nach,
0:08:54 – 0:08:59 und dann gedacht hat, was mache ich jetzt, was könnte ich jetzt tun,
0:08:59 – 0:09:04 um die Leute von Lautfunk vielleicht etwas zu ängstigen.
0:09:04 – 0:09:26 Ich nehme jemanden, der scheinbar Reichweite hat und missbrauche denjenigen oder benutze denjenigen meiner Meinung nach dafür, dass derjenige so ein paar Sätzchen sagt über Lautfunk mit den Themen, mit dem Kontext, den ich vorgebe.
0:09:26 – 0:09:36 Jetzt muss man sagen, das sagt die TikTokerin in dem Video, dass sie ja Fan von Frank ist.
0:09:36 – 0:09:37 Richtig.
0:09:37 – 0:09:44 Und sie sagt, dass sie ein sehr junger Fan ist. Ich glaube, sie war 25, 26, 27,
0:09:44 – 0:09:50 irgendwie sowas. Ich habe es mir nicht gemerkt. Gedächtnisprotokoll. Ich weiß nicht mal mehr
0:09:50 – 0:09:56 ihren Namen, auch der ist mir entfallen, weil das hat in dem fürchterlichen Lachanfall tatsächlich
0:09:56 – 0:10:05 geendet am Schluss. Sorry, aber das darf man ja sagen. Dementsprechend nimmt uns das nicht übel,
0:10:05 – 0:10:13 aber ich kann das nicht genau sagen. Das soll auch nichts Negatives gegen die Person sein.
0:10:13 – 0:10:17 Ich konnte es mir einfach nicht merken. Dafür war sie mir auch einfach nicht wichtig genug.
0:10:17 – 0:10:33 Ja, der Punkt, worauf ich hinaus will, ist ja bei ihr, sie sagte, dass sie halt mal ein sehr junger Fan ist und nicht zur Ü60-Sekte gehören würde.
0:10:33 – 0:10:42 Jetzt ist wichtig an der Stelle, wir haben nie behauptet, es gäbe eine Ü60-Sekte, sondern das war das Wording eines anderen Content Creators,
0:10:42 – 0:10:46 aber Frank vermischt sehr gerne Inhalte.
0:10:46 – 0:10:52 Wir haben gesagt, die Rentner Community quasi mal
0:10:52 – 0:10:57 in anderen Folgen oder die Omis und Opis in Anführungszeichen
0:10:57 – 0:11:00 von einer Sekte allerdings haben wir nicht gesprochen,
0:11:00 – 0:11:05 wobei Strukturen tatsächlich Sekten ähnlich wären.
0:11:05 – 0:11:09 Das muss man schon irgendwo an der Stelle sagen.
0:11:10 – 0:11:19 Aber es ist schön, dass du quasi damit zugegeben hast, dass du dir das als junger Mensch reinziehen kannst.
0:11:19 – 0:11:24 An der Stelle muss ich dir auch wirklich meinen höchsten Respekt zollen,
0:11:24 – 0:11:29 denn dass du das aushältst als junge Person, finde ich schon interessant.
0:11:29 – 0:11:35 Übrigens, ich für meine Person bin Anfang 30, also du bist nicht viel jünger wie ich.
0:11:36 – 0:11:44 fast dieselbe Generation. Ich gehöre nun nur nicht mehr ganz zur Generation Z. Ich gehöre zur
0:11:44 – 0:11:53 Generation Y. Ich benutze in meinem Wording nicht ganz so viel "hä". Kann mir das mal jemand
0:11:53 – 0:12:01 erklären? "Hä". Das ist so eher das Ding so deiner Generation, wobei du schon etwas zu alt eigentlich
0:12:01 – 0:12:07 dafür bist, für das zu verwenden. Wärst du jetzt noch so zwei, drei Jahre jünger, würde das etwas
0:12:07 – 0:12:12 mehr passen. Aber man nimmt sich ja gerne auch immer, um etwas vielleicht cool zu wirken, auch
0:12:12 – 0:12:19 dem Sprachmuster von Jüngeren an. Das machen wir auch durchaus gerne. Ich erwische mich auch selber
0:12:19 – 0:12:26 gerne dabei. Das ist auch kein Kritikpunkt. Es ist mir nur aufgefallen an der Stelle.
0:12:26 – 0:12:36 Besonders wurde ja ihre Authentizität damit belegt, dass sie ja quasi eine halbe Million
0:12:36 – 0:12:45 Follower hat. Nur gemerkt allerdings nur bei TikTok. Nicht bei Instagram, nicht bei YouTube.
0:12:45 – 0:12:52 Das interessante ist ja, dass sie ja quasi so ein Engagement-Profi ist und der sich stellenweise
0:12:52 – 0:12:59 so bei 1% bewegt unter ihren Videos. Für die Leute, die nicht wissen, was Engagement ist,
0:12:59 – 0:13:03 kannst du das mal den Leuten kurz erklären? Ja, das ist halt die Interaktion, also Kommentare,
0:13:03 – 0:13:12 Views, Klicks, Daumen hoch, Daumen runter und so weiter. Also Publikumsreaktion, das ist Engagement.
0:13:12 – 0:13:19 Also ich muss sagen, die Statistik ist bei TikTok schon besser von den Aufrufzahlen her,
0:13:19 – 0:13:27 Aber tatsächlich für ihre Accountgröße bewegt sie sich im unteren Durchschnitt der
0:13:27 – 0:13:34 Aufrufzahlen in der Aktion. Also sagen wir mal so, sie ist bei zwei bis drei Prozent immerhin
0:13:34 – 0:13:42 bei TikTok. Aber wir wissen, dass das bei TikTok auch nicht immer ganz so gut läuft generell. Das
0:13:42 – 0:13:48 hat jetzt nicht unbedingt was mit ihrem Content zu tun, sondern das ist ein Problem, dass generell
0:13:48 – 0:13:54 größere Kanäle haben, dass es häufig nicht so gut läuft mit den Reichweiten, außer du hast halt sehr
0:13:54 – 0:14:00 wortstarke und kontroverse Themen oder du machst halt sehr cringes Sachen, dann hast du halt durchaus
0:14:00 – 0:14:09 auch mal mehr Klickzahlen. Aber die meisten Videos bei ihr bewegen sich unter 50.000.
0:14:09 – 0:14:19 Aufrufe. Aufrufe und das bei einer Kanalzahl von Abonnenten von 500.000 und das ist tatsächlich
0:14:19 – 0:14:28 ein bisschen wenig für die Reichweite. Das meinte ich ja. Bei YouTube ist es,
0:14:28 – 0:14:31 wie du gesagt hast, da ist es nicht mal ein Prozent, das ist nicht nennenswert,
0:14:31 – 0:14:40 das ist gar keine Reichweite, da haben wir mehr. Und wir sind ein sehr kleiner Kanal. Und Instagram,
0:14:40 – 0:14:47 ja, da hat sie ein paar Follower, aber sie hat dieses Fass nicht bei Instagram und TikTok
0:14:47 – 0:14:52 geöffnet. Und das ist ja jetzt die entscheidende Frage, wenn es ihr so wichtig ist, etwas in die
0:14:52 – 0:14:58 Welt zu tragen. Wir wissen, dass das Game hauptsächlich bei YouTube stattfindet und
0:14:58 – 0:15:01 dieses Thema auch hauptsächlich bei YouTube klickt.
0:15:01 – 0:15:03 Das ist bei uns im Übrigen auch so.
0:15:03 – 0:15:08 Aber wenn das ihr ja wirklich alles so wichtig ist
0:15:08 – 0:15:13 und sie denkt, dass das alles so korrekt wäre, was sie sagt, ist ja unsere Frage,
0:15:13 – 0:15:18 warum sie nicht ihre tatsächliche Reichweite eigentlich genutzt hat,
0:15:18 – 0:15:20 für mal ihre Meinung über Lautfunk zu sagen.
0:15:20 – 0:15:23 Ja, genau. Warum machst du da nicht einfach ein Video?
0:15:23 – 0:15:27 So hört mal her auf YouTube, BlaBlaBla, Lautfunk, BlaBlaBla,
0:15:27 – 0:15:34 Böser, böser, furchtbar. Warum nicht? Übrigens gibt es auch von uns einen TikTok-Kanal.
0:15:34 – 0:15:42 Also kannst du uns dort sehr gerne nennen. Unser Kanal bei TikTok ist nur halt frappierend klein,
0:15:42 – 0:15:50 aber das spielt ja keine Rolle. Also wenn du dich wirklich berufen fühlst, für einen Menschen wie
0:15:50 – 0:15:57 Frank deine Stimme zu erheben, was ich mir aber sehr gut überlegen würde, nutz doch deine richtige
0:15:57 – 0:16:04 Reichweite, deine volle Bandbreite aus, für etwas zu kämpfen, wofür du ja laut eigenen Aussagen stehst.
0:16:04 – 0:16:06 Richtig.
0:16:06 – 0:16:15 Jetzt möchte ich aber noch eine andere Sache sagen, nämlich das Thema Reichweitenverantwortung. Und
0:16:15 – 0:16:20 was man sich wiederum andererseits sehr gut überlegen sollte, insbesondere bei deiner Größe,
0:16:20 – 0:16:25 die du bei TikTok hast. Also ich gehe mal davon aus, dass deine Inhalte bei TikTok
0:16:25 – 0:16:32 monetarisiert werden und dass du zumindest einen Teil deines Lebensunterhalts mit TikTok bestreitest.
0:16:32 – 0:16:39 Ich weiß jetzt nicht, wie das bei dir ist bei Instagram oder TikTok, ob du Placements hast,
0:16:39 – 0:16:45 Werbepartnerschaften. Man sollte sich immer sehr, sehr gut überlegen, bei einer gewissen Reichweite,
0:16:45 – 0:16:53 ob man sich auf irgendwelche Kleinkriege einlässt und irgendwelche Leute öffentlich angreift. Vor
0:16:53 – 0:16:57 Vor allen Dingen dann, wenn du mit diesen Menschen nichts zu tun hast und dir diese
0:16:57 – 0:17:00 Menschen absolut nichts getan haben.
0:17:00 – 0:17:03 Jetzt spielen wir dieses Spiel mal weiter.
0:17:03 – 0:17:10 Du machst jetzt ein Video bei TikTok oder bei Instagram, wo du mehr Reichweite hast,
0:17:10 – 0:17:14 wo du durchaus vielleicht polarisieren könntest, denn bei YouTube kannst du das nicht.
0:17:14 – 0:17:17 Sorry, aber dafür hast du die Reichweite dort nicht.
0:17:17 – 0:17:21 Und du sprichst dieses Thema an.
0:17:21 – 0:17:22 Was glaubst du?
0:17:22 – 0:17:28 Es wird einige Leute geben, die richtige Fan-Leute von dir sind,
0:17:28 – 0:17:33 die dir erstmal glauben, wie das in jeder Community ist, ohne zu hinterfragen.
0:17:33 – 0:17:41 Die werden dich supporten und die würden quasi uns als Leute von Lautfunk zum Beispiel verbal angreifen.
0:17:41 – 0:17:47 In Kommentaren, E-Mails etc. pp. Das wäre so Teil 1. Damit könnte man rechnen.
0:17:47 – 0:17:54 rechnen. Aber man hat ja auch noch Menschen, die in der Lage sind, weiterzudenken, die sich dann
0:17:54 – 0:17:59 vielleicht auch näher mit unserem Content befassen würden und sich vielleicht auch damit befassen
0:17:59 – 0:18:04 würden, wer ist eigentlich Frank Battermann und wer ist die Fernsehschatztruhe und was gibt es da
0:18:04 – 0:18:11 für Kontroversen. Und du sagtest ja selber, dass du nicht alles gut findest, was Frank macht. Unsere
0:18:11 – 0:18:16 Frage ist, wenn du wirklich und zwar wirklich im Ansatz Kenntnis darüber
0:18:16 – 0:18:21 hättest, was er alles getan hat, was wir sehr sehr stark bezweifeln,
0:18:21 – 0:18:27 ja, dann würdest du diesen Menschen nicht supporten, zumindest nicht öffentlich,
0:18:27 – 0:18:33 denn das, meine liebe Dame, würde deinem Ruf nachträglich schaden.
0:18:33 – 0:18:40 Du würdest Placements verlieren, Kooperationen und wir wissen alle, wie
0:18:40 – 0:18:45 Wie doof das laufen kann, wenn du eine gewisse Reichweite hast und einen kleinen Shitstorm
0:18:45 – 0:18:46 erntest.
0:18:46 – 0:18:53 Siehe das Beispiel von der Content Creatorin, die ihre Hasen da im Wald ausgesetzt hat.
0:18:53 – 0:18:56 Oh ja, böse Geschichte.
0:18:56 – 0:19:05 Die hatte eine gewisse Reichweite, hat die Inhalte monetarisiert, hatte Kooperationen.
0:19:05 – 0:19:10 Das ist für sie ganz, ganz doof nach hinten losgegangen.
0:19:10 – 0:19:13 Denn das hat die Community nicht gerne gesehen.
0:19:13 – 0:19:16 Und die Community wird auch nicht gerne sehen.
0:19:16 – 0:19:21 Das garantieren wir dir, dass du einen Menschen wie Frank Battermann supportest.
0:19:21 – 0:19:27 Vor allen Dingen, wenn es darum geht, was er in der Vergangenheit so getan hat, was schon
0:19:27 – 0:19:29 alleine öffentlich bekannt ist.
0:19:29 – 0:19:33 Zu den Dingen, die nicht öffentlich bekannt sind, werden wir uns hier im Übrigen nicht
0:19:33 – 0:19:38 äußern, denn wir möchten uns nicht rechtlich da in einem schwierigen Rahmen bewegen.
0:19:38 – 0:19:39 Darum geht es auch nicht.
0:19:39 – 0:19:45 bleiben bei den Dingen, die öffentlich bekannt sind. Aber schon alleine diese würden ausreichen,
0:19:45 – 0:19:53 dass du, meine liebe Dame, sehr sehr scharf in der Kritik stehen würdest. Und ich würde mir an
0:19:53 – 0:19:58 deiner Stelle sehr gut überlegen, denn du hast ja gesagt, du möchtest nicht auf dein Alter reduziert
0:19:58 – 0:20:04 werden. Aber eins möchte ich dir sagen, auch wenn ich nur so fünf, sechs Jahre älter bin wie du,
0:20:04 – 0:20:15 Reflektier dich selber, denk das Spiel weiter und denk sehr, sehr gut darüber nach, ob du denkst,
0:20:15 – 0:20:22 dass das eine gute Idee wäre. Weil auch wir haben eine gewisse Reichweite und wenn du dieses Fass
0:20:22 – 0:20:30 aufmachst bei TikTok oder sonst wo, werden wir das ebenfalls tun. Und auch wir haben Kontakte,
0:20:30 – 0:20:40 Nicht nur der Frank hat Kontakte. Und ich will es mal so sagen, ist der Ruf erst ruiniert,
0:20:40 – 0:20:46 lebt es sich ganz ungeniert. Im Gegensatz zu dir haben wir nicht viel zu verlieren,
0:20:46 – 0:20:52 denn wir monetarisieren unsere Inhalte nicht und wir müssen auch nicht von unseren Inhalten leben.
0:20:52 – 0:20:55 Gott sei Dank nicht.
0:20:55 – 0:21:00 Und nein, das ist keine Drohung, sondern das ist die Realität.
0:21:00 – 0:21:09 Wer öffentlich Stellung bezieht zu einem Thema und hinter einem Menschen steht, der muss damit rechnen, dass es auch Kritik hageln wird.
0:21:09 – 0:21:11 Und die wird es hageln.
0:21:11 – 0:21:14 Das ist die Realität.
0:21:14 – 0:21:21 Und wie gesagt, wir appellieren da an deine Vernunft, dich vielleicht da nicht mehr öffentlich dazu zu beziehen.
0:21:21 – 0:21:28 Denn worauf du dich beziehst in deiner Kritik ist das Thema Bodyshaming und Bodyshaming
0:21:28 – 0:21:34 hat einen frappierenden Unterschied zu dem Thema Außenwirkung.
0:21:34 – 0:21:42 Bodyshaming ist etwas, wenn ich zum Beispiel sagen würde, Sascha und ich sind sehr dick,
0:21:42 – 0:21:48 wenn ich jetzt sagen würde, boah der ist so fett, der muss mal Sport machen gehen.
0:21:48 – 0:21:53 Angenommen, du hättest wie Harry Potter so eine Narbe im Gesicht, dass du dann sagen würdest,
0:21:53 – 0:21:59 boah, wie hässlich der mit seiner Narbe aussieht oder keine Ahnung.
0:21:59 – 0:22:02 Das ist Bodyshaming.
0:22:02 – 0:22:10 Dafür kritisiere ich jemanden für Merkmale, die derjenige von Geburt an hat oder die derjenige erworben hat.
0:22:10 – 0:22:16 Das, was wir kritisieren, ist nicht sein eigentliches Erscheinungsbild und ihn als Menschen,
0:22:16 – 0:22:18 Denn das bewerten wir nicht.
0:22:18 – 0:22:21 Was wir bewerten, ist, wie er vor der Kamera auftritt.
0:22:21 – 0:22:25 Ja, und tatsächlich auch, wie ein Studio aussieht.
0:22:25 – 0:22:27 Und das darf man bewerten.
0:22:27 – 0:22:29 Und dann sind wir nicht im Bereich von Bodyshaming.
0:22:29 – 0:22:34 Es sind natürlich Buzzwords, die heute sehr, sehr gerne verwendet werden.
0:22:34 – 0:22:37 Aber Bodyshaming ist doch etwas ganz, ganz anderes.
0:22:37 – 0:22:44 Ja, was wir angebracht haben, ist, dass man zum Beispiel darauf achten kann,
0:22:44 – 0:22:48 dass man ein gepflegtes Erscheinungsbild hat, wenn man vor die Kamera geht, dass man sich vielleicht
0:22:48 – 0:22:57 halt mal rasiert, dass man sich kämmt, so etwas. Und dass vielleicht das Studium Hintergrund einigermaßen
0:22:57 – 0:23:03 aufgeräumt ist. Das sind Kritikpunkte, die darf man äußern. Die haben wir aber auch hauptsächlich
0:23:03 – 0:23:07 geäußert, ohne dass das eine Rechtfertigung ist, weil das der Wunsch der Community war.
0:23:07 – 0:23:14 Tatsächlich hat das aber trotz allem etwas mit der Außenwirkung zu tun, denn wir machen das bei
0:23:14 – 0:23:19 keinem anderen Content Creator, aber wir haben mit Frank, mit jemandem zu tun, das ist ganz wichtig,
0:23:19 – 0:23:25 spitzt die Ohren, meine Liebe, der das mit anderen Menschen auch betreibt.
0:23:25 – 0:23:27 Ja, hauptsächlich mit anderen Menschen.
0:23:27 – 0:23:34 Und zwar viel viel extremer und du findest solche Spitzen fast in jedem Video und dann geht es nicht
0:23:34 – 0:23:39 nicht nur um die Optik, sondern auch um das, was die Menschen ausmacht, was die Menschen
0:23:39 – 0:23:40 machen.
0:23:40 – 0:23:46 Es werden Unwahrheiten über Menschen erzählt, es werden Spekulationen in den Raum gestellt,
0:23:46 – 0:23:52 ohne klarzustellen, dass es sich dabei nur um Meinung handelt und nicht um Tatsachen.
0:23:52 – 0:24:00 Dementsprechend passiert da häufig unserer Meinung nach eine massive Rufschädigung gegenüber
0:24:00 – 0:24:01 anderen Content Creators.
0:24:01 – 0:24:09 Und das alles, was wir da jetzt in den letzten Minuten gesagt haben, ist auch nur unsere Meinung.
0:24:09 – 0:24:13 Das ist ein wichtiger Punkt, wie gesagt.
0:24:13 – 0:24:24 Du solltest dir überlegen, wen du supportest und ob du, wenn du dieses Gate öffnest, auch über die Konsequenzen nachdenkst,
0:24:24 – 0:24:31 die das aufgrund deiner öffentlichen Reichweite und deiner Reichweitenverantwortung auch für dich haben kann.
0:24:31 – 0:24:38 Darüber gilt es nachzudenken. Wir kritisieren dich als Person nicht, weil du bist uns egal.
0:24:38 – 0:24:45 Und wir würden dich auch ansonsten in keiner weiteren Folge mehr thematisieren.
0:24:45 – 0:24:52 Uns ist nur wichtig, dass es unsere Antwort, die hast du ja erwartet, die hast du bekommen.
0:24:52 – 0:24:54 Möchtest du noch etwas ergänzen?
0:24:54 – 0:24:58 Nein, es ist alles gesagt worden.
0:24:58 – 0:25:05 Genau und mit einem respektvollen Tschüss verabschieden wir uns von dir.
0:25:05 – 0:25:07 Das wird Anja Tavarisch.
0:25:07 – 0:25:36 [Musik]
0:25:36 – 0:25:40 Es ist ein trauriges Schauspiel im flackernden Licht,
0:25:40 – 0:25:43 ein Marionettenspiel im Schatten der Pflicht.
0:25:43 – 0:25:46 Auf knarrenden Brettern im staubigen Saal
0:25:46 – 0:25:50 beginnt jeden Abend das gleiche Ritual.
0:25:50 – 0:25:54 Dort steht Frank, der Marionettenspieler,
0:25:54 – 0:25:58 mit ruhiger Stimme, doch blickend viel kühler.
0:25:58 – 0:26:01 Er greift nach den Fäden, zieht sacht, zieht genau
0:26:01 – 0:26:06 Und niemand bemerkt es im tobenden Bau
0:26:06 – 0:26:09 Die Fehlen sind dünn, fast unsichtbar fein
0:26:09 – 0:26:14 Doch stärker als Stahl im Gedanke hinein
0:26:14 – 0:26:17 Sie glauben, sie handeln, sie glauben, sie sind frei
0:26:17 – 0:26:21 Doch jede Bewegung ist Regie, nur sein Spiel dabei
0:26:21 – 0:26:23 Ha, ha, ha, ha
0:26:23 – 0:26:26 Im Theater der Masken, im flackernden Schein
0:26:26 – 0:26:30 Spiel in die Marionetten, genau wie er will, nicht allein
0:26:30 – 0:26:37 Ein trauriges Schauspiel, so alt wie die Zeit.
0:26:37 – 0:26:45 Die Bühne ist laut, doch der Wille nicht weit.
0:26:45 – 0:26:54 Seine Community sitzt nicht im Raum, sie tanzt auf der Bühne.
0:26:54 – 0:27:01 auf der Bühne, gefangen im Traum. Er zieht an den Fäden, kaum sichtbar, ganz hart, und
0:27:01 – 0:27:11 sie reagieren, wie er es gedacht. Sie lachen, sie rufen, sie toben im Chor, sie glauben,
0:27:11 – 0:27:17 ihr Echo sei ihr eigenes Hor. Doch jedes Wort ist gelenkt und geführt, ein Impuls, der
0:27:17 – 0:27:20 der von seiner Hand aus berührt.
0:27:20 – 0:27:23 Sie denken, sie wählen, sie denken, sie sehen,
0:27:23 – 0:27:27 doch ihre Schritte sind längst schon geschehen.
0:27:27 – 0:27:31 Sie glauben, sie handeln, sie glauben, sie sind frei,
0:27:31 – 0:27:35 doch jede Bewegung ist Regie, nur sein Spiel dabei.
0:27:35 – 0:27:40 In seinem Theaterstück, Akt für Akt,
0:27:40 – 0:27:43 spielt jede Figur nur den Part, den er sagt.
0:27:43 – 0:27:46 Ein trauriges Schauspiel im gleißenden Licht,
0:27:46 – 0:27:52 Denn Licht, Freiheit im Kopf, doch in Wahrheit nicht
0:27:52 – 0:27:56 Und während der Vorhang sich hebt und sich senkt
0:27:56 – 0:27:59 Wird jeder Gedanke von Fäden gelenkt
0:27:59 – 0:28:02 Die Marionetten verbeugen sich stolz
0:28:02 – 0:28:06 Doch stehen sie fest auf fremdem Holz
0:28:06 – 0:28:12 Sie wissen es nicht und wollen es kaum
0:28:12 – 0:28:19 Denn Wahrheit zerreißt oft den süßesten Traum.
0:28:19 – 0:28:23 Sie glauben sie handeln, sie glauben sie sind frei,
0:28:23 – 0:28:27 doch tanzen im Takt seiner Melodie dabei.
0:28:27 – 0:28:36 Ein Marionettenspiel verborgen im Schein,
0:28:36 – 0:28:40 die Rollen verteilt und keiner ist sein.
0:28:40 – 0:28:58 Ein trauriges Schauspiel im ewigen Kreis Der Spieler bleibt stehen, der Rest zahlt den Preis
0:28:58 – 0:29:04 Und irgendwo knarrt noch ein alter Balken im Licht
0:29:04 – 0:29:10 Denn das Stück endet nie, es wiederholt sich.
0:29:10 – 0:29:28 [Musik]
0:29:28 – 0:29:31 Gut, dann machen wir es mal den nächsten Punkt.
0:29:31 – 0:29:34 Das ist diese gesamte
0:29:34 – 0:29:37 Kernis-Thematik.
0:29:37 – 0:29:46 Nachtcafé und der Satirekanal. Zwei unterschiedliche Kanäle. Es gab ja mehrere, also mehrere Nachtcafés
0:29:46 – 0:29:54 und halt einen Satirekanal. Also es gab mehrere Nachtcafés. Der eine wurde relativ schnell gelöscht,
0:29:54 – 0:30:02 da gab es ja diese investigative Recherche von Frank und dann gab es noch den zweiten Kanal und
0:30:02 – 0:30:06 der ist glaube ich auch noch da und dann gibt es noch den Satirekanal und dann gibt es noch
0:30:06 – 0:30:12 Haufen anderer Kanäle, die sich irgendwie auf Kerny berufen und ich blick da gar nicht mehr durch.
0:30:12 – 0:30:17 Also quasi Trittbrettfahrer auf Trittbrettfahrer und so.
0:30:17 – 0:30:17 Genau.
0:30:17 – 0:30:18 Ja.
0:30:18 – 0:30:24 Also quasi eine eigene Bubble, die sich neu formiert.
0:30:24 – 0:30:36 Ja, dann gibt es KI-Kanäle, die halt KI-Musik machen gegen Frank und Maren und wie gesagt,
0:30:36 – 0:30:45 ich verliere den Überblick. Ja, ich auch. Zumal ich auch sagen muss, aber das ist jetzt nur für
0:30:45 – 0:30:50 unsere Community interessant, wir hätten tatsächlich schon letzte Woche eine Folge
0:30:50 – 0:30:58 aufnehmen können. Das haben wir aber explizit noch nicht gemacht, weil wir wollten natürlich abwarten,
0:30:58 – 0:31:04 wie da die Entwicklungen sind, denn wir hätten schon deutlich früher etwas zu sagen gehabt,
0:31:04 – 0:31:10 zu der Thematik. Und wir haben am Samstag ein Posting gemacht.
0:31:10 – 0:31:12 Oh, nee, es war gar nicht am Samstag. Ich rede Schwachsinn.
0:31:12 – 0:31:14 Es war schon ein paar Tage vorher.
0:31:14 – 0:31:17 Auf jeden Fall hatten wir ein Posting gemacht,
0:31:17 – 0:31:22 wo wir wieder nach Themenwünschen bei Instagram gefragt haben.
0:31:22 – 0:31:27 Ja, und bei dem Themensticker habe ich auch geschrieben "Coming soon".
0:31:27 – 0:31:29 Das bedeutet "kommt bald".
0:31:30 – 0:31:34 Und bald, das ist so ein dehnbarer Begriff.
0:31:34 – 0:31:37 Ja, das ist halt keine genaue Angabe.
0:31:37 – 0:31:41 Sobald ist selbst in vier Wochen
0:31:41 – 0:31:44 halt im Jahreskontext gesehen.
0:31:44 – 0:31:46 Also ja,
0:31:46 – 0:31:48 man muss einfach sagen,
0:31:48 – 0:31:50 dass in den Zeitraum
0:31:50 – 0:31:51 wir haben uns überlegt gehabt,
0:31:51 – 0:31:54 wann, wann haben wir Zeit dafür?
0:31:54 – 0:31:55 Und dann passierte wieder was.
0:31:55 – 0:31:58 Dann okay, dann warten wir das ab.
0:31:58 – 0:31:59 Dann machen wir dann eine Folge.
0:31:59 – 0:32:03 Ja, dann passierte wieder was. Und dann, ja gut, dann setzen wir es jetzt hin.
0:32:03 – 0:32:07 Dann passierte wieder was. Das war ja die ganze Zeit so.
0:32:07 – 0:32:11 Ja, dann hat man ja auch mal privat noch das ein oder andere zu tun.
0:32:11 – 0:32:13 Ach, du hast Privatleben?
0:32:13 – 0:32:15 Ja, stell dir mal vor.
0:32:15 – 0:32:17 Böse Sache, Privatleben.
0:32:17 – 0:32:21 Das geht nun mal vor und dann bleibt sowas halt gerne mal liegen.
0:32:21 – 0:32:24 Aber das Thema Frank rennt ja nicht weg.
0:32:24 – 0:32:33 Schön war, dass er am Sonntag in seinem Live danach gefragt hat, wo denn die nächste 5 Stunden Podcast Folge bleiben würde von uns.
0:32:33 – 0:32:38 Ich hätte ja eigentlich erwartet, dass da irgendwie die nächste Superlative raushaut.
0:32:38 – 0:32:42 So 10 Stunden, 20 Stunden Podcast.
0:32:42 – 0:32:47 Irgendwann müssen wir mal so eine 24 Stunden Ausgabe machen.
0:32:47 – 0:32:51 Ja, aber dann schlafen wir zwischendurch, ja?
0:32:51 – 0:32:58 Ja, aber ich finde das Schnarschen hat ja auch vielleicht beruhigende Effekte auf die Community.
0:32:58 – 0:33:00 Stimmt, bestimmt, ja.
0:33:00 – 0:33:04 Vor allem wenn man dann hört, wenn man nachts aussteht, weil man auf Toilette muss oder so.
0:33:04 – 0:33:06 Das ist bestimmt total geil.
0:33:06 – 0:33:08 Ja, hör auf.
0:33:08 – 0:33:11 Es gibt noch bestimmte Leute, denen das noch hinterher vielleicht gefällt.
0:33:11 – 0:33:13 Das wollen wir natürlich nicht.
0:33:13 – 0:33:15 Ach so, ja.
0:33:15 – 0:33:18 Dieses Kopfkino, das möchte ich jetzt nicht.
0:33:18 – 0:33:20 Leute, löscht das aus eurem Gedächtnis.
0:33:20 – 0:33:31 ist. Diese Bilder? Ne. Ja. So. Also wir sind jetzt mitten in den Nachtcafé und Santirekomplex. Ja.
0:33:31 – 0:33:41 Mein Gott, was geht denn da ab? Also es gibt halt Videos, wo halt fein analytisch alles genau
0:33:41 – 0:33:47 angeschaut wird, wer welche Aussage gemacht hat. Und Frank hat sich sofort eingeschaltet,
0:33:47 – 0:33:53 Obwohl er erst mal in dem Moment gar nicht betroffener war und hat dann da seine Unterstützung angeboten.
0:33:53 – 0:33:56 Interessanterweise bei Leuten, die er vorher immer schwer kritisiert.
0:33:56 – 0:34:04 Und dann gab es Livestreams, wo dann auf einmal immer mehr Leute hinzukamen.
0:34:04 – 0:34:08 Erst waren es vier, dann waren es fünf, zum Schluss waren es sogar sechs gewesen.
0:34:08 – 0:34:10 Dann hat man sich darüber unterhalten.
0:34:10 – 0:34:13 Man hat Podcast-Folgen gemacht, wo man das thematisiert hat.
0:34:13 – 0:34:14 Drei Stück an der Zahl.
0:34:14 – 0:34:33 Also man hat dieses große Thema riesig medial ausgeschlachtet und ich kann mich noch an letzte Woche Sonntag erinnern, wo es dann hieß, wo Maren und Frank so einen kurzen Live Call hatten, mitten in ihrem Sonntags-Livestream "Jetzt wird Geld gemacht".
0:34:33 – 0:34:42 Ja, und das schien auch so, weil das wurde ja so groß ausgeschlachtet, das Thema. Das war schon interessant.
0:34:42 – 0:34:49 Endlich mal wieder ein Thema, das geklickt wurde, nachdem es so schlecht läuft auf dem Kanal der
0:34:49 – 0:34:54 Fernsehschatztruhe und auf dem Kanal von Maren. Ja, das hatte man ja vorher auch schon mal so
0:34:54 – 0:35:00 angesprochen gehabt. Ja, der November, der lief ganz schlecht und dann im Dezember,
0:35:00 – 0:35:09 das war ja auch nicht viel besser. Ja, aber jetzt so Mitte Januar, da hat's gerappelt im Karton.
0:35:09 – 0:35:16 Ja, muss ja. Wobei ja die Bilanz vom Januar, bevor er jetzt dieses Kernigeld geöffnet hat,
0:35:16 – 0:35:21 ja echt bis auf zwei oder drei Videos ja überhaupt nicht gut lief.
0:35:21 – 0:35:27 Nee, überhaupt nicht gut. Und wie zufällig, dass das so super gepasst hat. Mein Gott,
0:35:27 – 0:35:33 die Zufälle gibt es. Ja, das wirkte schon für den Zuhörer leicht,
0:35:33 – 0:35:37 ja inszeniert vielleicht auch, vielleicht auch aufbauschend.
0:35:37 – 0:35:41 Vielleicht hat man die Sache einfach größer aufgeblasen als sie ist.
0:35:41 – 0:35:46 Ja, weil bis zu einem gewissen Zeitpunkt sind wir ja auch davon ausgegangen,
0:35:46 – 0:35:49 und die Vermutung ist im Übrigen immer noch da,
0:35:49 – 0:35:59 dass vielleicht da auch jemand aus eurer Bubble da die Fäden zieht und damit drin hängt.
0:35:59 – 0:36:03 Das ist gar nicht so unwahrscheinlich, weil es ist schon auffällig,
0:36:03 – 0:36:09 die letzten Wochen und Monate verdammt schlecht gelaufen ist und der Kanal quasi gefühlt kurz
0:36:09 – 0:36:17 vom Ende ist, weil man ja auch seine Selbstständigkeit darüber laufen hat und darüber seine Einnahmen
0:36:17 – 0:36:24 generiert, da muss man sich ja natürlich etwas einfallen lassen. Das darf man ja nicht vergessen
0:36:24 – 0:36:34 Und viele andere Leute, die ja vorher der Fernsehschatztruhe zugewandt waren, die haben sich ja abgewendet.
0:36:34 – 0:36:39 Aber ja, darauf werden wir später auch nochmal etwas eingehen.
0:36:39 – 0:36:46 Ja, man muss einfach dazu sagen, dass die zeitlichen Abfolgen so sind,
0:36:46 – 0:36:52 dass man das Gefühl hat, dass man das Thema sehr gerne angenommen hat
0:36:52 – 0:37:01 und da auch halt federführend die Auflösungsarbeit geleistet hat.
0:37:01 – 0:37:07 Dazu haben wir später auch noch ein Themenkomplex und da werden wir noch mal genauer drauf eingehen.
0:37:07 – 0:37:25 Auf jeden Fall, was halt war, das ist halt, man hat halt diesen Konflikt oder diese Situation, die es dann halt dort gab, ja, künstlich halt zugespitzt.
0:37:25 – 0:37:35 Denn hätte man das Thema gar nicht angefasst, wäre es halt nur ein Bruchteil dieser True Crime Bubble überhaupt aufgefallen.
0:37:35 – 0:37:44 Zumal man auch noch sagen muss, es ist ganz wichtig, das Kerni Satire Format hat sich ja
0:37:44 – 0:37:47 anfangs gar nicht so mit Frank und Maren befasst.
0:37:47 – 0:37:51 Das war überhaupt nicht ihr Bier, würde man sagen.
0:37:51 – 0:37:55 Sondern es ging dabei ja um Bernie, von Bernies Nachtcafé.
0:37:55 – 0:37:57 Ja, das war ja in den Nachtcafé.
0:37:57 – 0:38:05 Der Satirekanal hat ja im ersten Video ja schon Frank und Maren thematisiert, weil Frank und
0:38:05 – 0:38:11 da ja darauf reagiert haben und dann entstand ja der Satirekanal und dann haben sie das schon thematisiert.
0:38:11 – 0:38:18 Also ist es anderen Leuten auch aufgefallen, dass es da einen Zusammenhang irgendwie gibt,
0:38:18 – 0:38:26 also dass dieser Kanal entsteht, der wird dann von Frank und Maren thematisiert, da werden halt
0:38:26 – 0:38:34 diese ganze, der ganze Content zugemacht und das hat eine gewisse Interesse aufgerufen.
0:38:34 – 0:38:39 Also es wurde ja geklickt, es wurde geklickt und das ist manchen Leuten halt aufgefallen
0:38:39 – 0:38:41 und haben sich halt Fragen gestellt.
0:38:41 – 0:38:48 Was ich aber auch sagen möchte, es ging ja erst um Bernie und diesen Udo da, den Udo
0:38:48 – 0:38:49 kenne ich aber überhaupt nicht.
0:38:49 – 0:38:54 Ich habe mir auch noch gar nicht den Kanal oder ein Video angesehen.
0:38:54 – 0:39:01 Das interessante ist aber, die sagten jetzt am Sonntag in ihrem Livestream, Frank und Maren,
0:39:01 – 0:39:09 dass Bernie ja ursprünglich gar nicht sich da zusammensetzen wollte in einem Live,
0:39:09 – 0:39:13 aber hinterher und auch gar nicht wollte, dass da ein Video gemacht wird.
0:39:13 – 0:39:20 Aber hinterher wäre er ja doch mit dem Video einverstanden gewesen und wäre dann ja trotzdem
0:39:20 – 0:39:23 trotzdem auch als Gast im Livestream gewesen.
0:39:23 – 0:39:31 Das ist auch eine sehr interessante Information, denn die Namensgebung von Kernys Satirekanal
0:39:31 – 0:39:36 beruft sich ja trotzdem ursprünglich auf den Kanal "Immer noch" von Bernie.
0:39:36 – 0:39:37 Ja, Bernys Nachtcafé.
0:39:37 – 0:39:39 Und das mit Kernys Nachtcafé.
0:39:39 – 0:39:44 Und wenn es nach Bernie gegangen wäre, der hätte dieses Gate ja überhaupt nicht geöffnet,
0:39:44 – 0:39:48 weil er auch darin wahrscheinlich keine Notwendigkeit sah.
0:39:48 – 0:39:55 Also so kommt das einem zumindest rüber, quasi, wenn Frank ihn quasi erst überreden musste,
0:39:55 – 0:40:00 sich dazu auch zu äußern auf seinem Kanal.
0:40:00 – 0:40:06 Das wirkt wieder so, als hätte wollen Frank und Maren das Ruder an sich reißen, ja,
0:40:06 – 0:40:10 und wieder quasi ein schönes neues Thema eröffnen,
0:40:10 – 0:40:14 auch wenn es zwar schon um sie ging, aber nicht hauptsächlich,
0:40:14 – 0:40:22 weil sie nur Nebendarsteller waren, quasi zu Hauptdarstellern zu werden, für dieses Thema
0:40:22 – 0:40:28 auf dem Kanal groß aufzubauen, um halt Reichweite zu bekommen. Das ist halt der wichtige Punkt dabei.
0:40:28 – 0:40:28 Also, ja.
0:40:28 – 0:40:29 Richtig.
0:40:29 – 0:40:33 Es war ja, Entschuldigung, was wolltest du sagen?
0:40:33 – 0:40:43 Ich finde es im Übrigen auch mehr als fragwürdig, dies dann zu tun, wenn man Bernie ja quasi erst
0:40:43 – 0:40:49 mal gar nicht im Boot hatte und dann man ihn quasi im Nachhinein davon überzeugt hat.
0:40:49 – 0:40:57 Dementsprechend wirkt das für mich so als Zuhörer, dass Bernie ja damit anfangs gar
0:40:57 – 0:41:05 nicht einverstanden war, dann später schon. Und dann ist auch so die Frage, ist es immer schön,
0:41:05 – 0:41:13 dass man quasi über den Kopf weg von Leuten entscheidet, dass es einem scheißegal ist quasi,
0:41:13 – 0:41:20 meiner Meinung nach, dass man halt trotzdem diese Welle dann reitet. Es hätte ja auch können sein,
0:41:20 – 0:41:26 dass der Bernie damit überhaupt nicht einverstanden ist und auch nicht in einem Live dann gewesen wäre
0:41:26 – 0:41:33 und dann hätte diese Welle ja trotzdem geritten. Und das ist halt etwas, wo ich sagen muss, das
0:41:33 – 0:41:39 Das finde ich halt irgendwie sehr fragwürdig und moralisch auch ein Punkt, den ich in Frage
0:41:39 – 0:41:42 stellen würde, ob das so gut ist, ob man das so macht.
0:41:42 – 0:41:47 Und ja, man muss dazu ja sagen, es gab ja noch einen Livestream von Marienkäferchen
0:41:47 – 0:41:54 ins Paula-Stübchen, nachdem sie dann diese Sache war, da hat sie Content wieder offline
0:41:54 – 0:41:55 genommen, dann wieder online gestellt.
0:41:55 – 0:41:59 Und da kommen wir in den anderen Themenkomplex ja noch zu.
0:41:59 – 0:42:07 hatte sie ja auch Nachrichten abgespielt gehabt und ich glaube Voice Nachrichten,
0:42:07 – 0:42:12 wo halt Bernie ja definitiv sagte, dass er Frank gesagt hätte, er will natürlich,
0:42:12 – 0:42:17 dass ein Video gemacht wird und später hat, nachdem er dann halt tot argumentiert wurde,
0:42:17 – 0:42:20 hat er gesagt, weißt du was, ist mir scheißegal, mach doch was du willst.
0:42:20 – 0:42:26 Ja, deswegen, also daher haben wir die Information ja auch, dass er da sehr vehement dagegen war,
0:42:26 – 0:42:33 am Anfang, dass halt ein Video gemacht wird, dass das so groß aufgezogen wird und man hat ja auch gesehen,
0:42:33 – 0:42:43 dass das Thema ja doch auf reges Interesse gestoßen ist. Vor allen Dingen aber ja auch wegen der Frage,
0:42:43 – 0:42:50 wer ist denn überhaupt dieser Kerny? Natürlich kann es einen vielleicht ängstigen, wenn man weiß,
0:42:50 – 0:42:56 da ist jemand anonym im Internet unterwegs und holt vielleicht Informationen ans
0:42:56 – 0:43:00 Tageslicht, wo man vielleicht nicht unbedingt will, dass die ans Tageslicht geholt werden.
0:43:00 – 0:43:06 Den Gedanken kann man verstehen, aber da fragt man sich immer, ob das dann nicht
0:43:06 – 0:43:11 strategisch besser wäre, darauf vielleicht überhaupt nicht einzugehen.
0:43:11 – 0:43:16 Ja genau, vor allem muss man ja auch sagen, was ja vielen Leuten aufgefallen ist,
0:43:16 – 0:43:21 Es sind Informationen verwendet worden, die schon Ewigkeiten zurückliegen.
0:43:21 – 0:43:26 Also ich meine, im Internet ist ein Jahr fast eine Ewigkeit.
0:43:26 – 0:43:37 Und es wurden Kommentare zu Livestreams, die es gar nicht mehr online gibt, eingeblendet in den Kernis-Videos.
0:43:37 – 0:43:45 Es wurden Ausschnitte und Fragen gestellt zu einem Video, was es überhaupt nicht mehr gibt.
0:43:45 – 0:44:02 Und da stellten sich ja viele die Frage, wer hebt so viele Daten, Screenshots, Audio-Mitschnitte und so weiter, von relativ unspektakulären Livestreams auf?
0:44:02 – 0:44:14 Ja, und um da mal wieder ein Beispiel zu nennen, es gibt ja gewisse Menschen, unter anderem auch der Frank, der dafür bekannt ist, sehr, sehr viele Daten zu sammeln.
0:44:14 – 0:44:15 Man sagt dem nach, dass er eine Sammelwut hat.
0:44:15 – 0:44:19 Ja, es gibt ja auch Post Instagram Posting,
0:44:19 – 0:44:23 Kommentare sichern als Green Shotten
0:44:23 – 0:44:27 Videos downloaden.
0:44:27 – 0:44:30 Alles für die Beweissicherung und für die Recherche.
0:44:30 – 0:44:34 Also da gibt es halt schon Instagram Post, wo das halt gesagt wird.
0:44:34 – 0:44:38 Ja, vor allen Dingen, weil man es auch immer wieder sieht.
0:44:38 – 0:44:41 Es werden Sachen gepostet in Franks Instagram Storys,
0:44:41 – 0:44:45 wo immer Screenshots geteilt werden von anderen fremden Kanälen.
0:44:45 – 0:44:48 Auch gerne mal Screenshots, die auch ein bisschen was älter sind.
0:44:48 – 0:44:53 Das ist im Übrigen wieder etwas, was man halt alles nachvollziehen kann,
0:44:53 – 0:44:56 wenn man sich Frank auch mal bei Instagram anschaut.
0:44:56 – 0:45:00 Das geht insbesondere wieder an seine Bubble raus, die ja
0:45:00 – 0:45:03 zu einem großen Teil kein Instagram haben
0:45:03 – 0:45:07 und sich halt leider Gottes nur sehr einseitig
0:45:07 – 0:45:10 da mit dieser Person befassen können, auch mit den Boshaftigkeiten,
0:45:10 – 0:45:19 die dort verteilt werden. Leute, ihr seid überhaupt nicht auf dem Laufenden. Viele der Kleinkriege und
0:45:19 – 0:45:26 der Boshaftigkeiten, worüber wir auch hier sprechen, die laufen einfach bei Instagram ab. Und was ja auch
0:45:26 – 0:45:33 da noch sehr wichtig ist, weil manche warten auf uns im Verdacht, dass wir hinter dem Kanal stecken
0:45:33 – 0:45:40 können. Noch mal ganz wichtig, wir befassen uns eigentlich nur mit Frank Wattermann und mit Leuten,
0:45:40 – 0:45:47 die im direkten Kontakt zu ihm sind, zum Beispiel auch damit Maren oder auch mit anderen Protagonisten,
0:45:47 – 0:45:52 die in der Vergangenheit mit Frank öfter zusammengearbeitet hatten. Da hatte man dann
0:45:52 – 0:45:59 immer diese Nebenperson auch ein bisschen mit beleuchtet, aber zum Beispiel Leute wie Berni,
0:45:59 – 0:46:04 die kannte ich überhaupt nicht, die kannte ich nur weil Frank davon gesprochen hat und den auch sehr
0:46:04 – 0:46:10 sehr gern immer mal wieder negativ thematisiert und kritisiert hat in seinen Videos. Und den Udo
0:46:10 – 0:46:15 kannte ich zum Beispiel gar nicht. Vor allen Dingen sind wir ja erst seit Mai, Juni letzten
0:46:15 – 0:46:22 Jahres überhaupt da, wo wir uns auch wirklich intensiv mit Frank Batamann beschäftigen.
0:46:22 – 0:46:29 Ich meine, es ist mir vorher schon ein paar mal aufgefallen, also ungefähr 18 Monate ungefähr,
0:46:29 – 0:46:35 ist es mir halt aufgefallen, weil er auch mal im Kontext der Familie Wollny mal bei mir im Feed
0:46:35 – 0:46:42 gespielt wurde und da habe ich mir gedacht, okay, ist jetzt sehr reißerisch alles, aber das war
0:46:42 – 0:46:48 nicht so thematisiert und dann gab es ja dieses eine einzige Video, worauf wir halt die erste
0:46:48 – 0:46:53 Folge gemacht haben, also mit dem Fernsehfurt, also mit dem Fernsehschatztruhe und dann hat
0:46:53 – 0:46:58 sich das ja erst entwickelt und das war ja so Mitte letzten Jahres und nicht wie Frank behauptet
0:46:58 – 0:47:06 schon ein Dreivierteljahr. Genau, weil das ist auch wichtig so zur zeitlichen Einordnung, also wir haben
0:47:06 – 0:47:13 mit Berni und Udo nie irgendwelche Berührungspunkte gehabt, würden wir auch nicht, weil diese Menschen
0:47:13 – 0:47:19 haben uns nichts getan, wir interessieren uns auch nicht für die, wir interessieren uns für Frank.
0:47:19 – 0:47:27 Dementsprechend richtet sich unser Content im Rahmen von Rektal die Akte Flattermann in
0:47:27 – 0:47:35 explizit diesem Format auch quasi gegen Frank Battermann und seine Anhängerschaft,
0:47:35 – 0:47:48 Weil wir ja da quasi unsere Meinung sagen und quasi da häufig die Moral so ein bisschen in Frage stellen, weil wir halt ihn beleuchten.
0:47:48 – 0:47:53 Uns interessieren andere Menschen nicht, dementsprechend haben wir damit nichts zu tun.
0:47:53 – 0:48:01 Der zweite Punkt ist auch, wir machen jetzt hier zwar kein Videocast, wo man unser Gesicht sieht, aber wir sind ja nicht anonym.
0:48:01 – 0:48:02 Nein.
0:48:02 – 0:48:10 Und wir distanzieren uns auch davon, Inhalte komplett KI-basiert zu machen mit irgendwelchen
0:48:10 – 0:48:19 KI-Stimmen, wo man quasi nicht sein Gesicht zeigt. Wenn wir etwas zu sagen haben, dann sagen wir das
0:48:19 – 0:48:28 öffentlich. Dafür brauchen wir keine KI-Formate und irgendwelche Pseudo-YouTube-Kanäle, um das zu tun.
0:48:28 – 0:48:36 Da muss man zu sagen, wir hätten zwar das Know-how, das aufzuziehen, aber wie gesagt,
0:48:36 – 0:48:42 wir machen halt diesen Podcast hier und wir machen das halt unter unserem Namen,
0:48:42 – 0:48:49 die man halt öffentlich auf der Webseite einsehen kann und sogar im Impressum stehen
0:48:49 – 0:48:54 Kontaktdaten drin, was auch gerne genutzt werden darf. Jetzt ist das ja auch so,
0:48:54 – 0:48:57 Wir haben dann auf Instagram, sind wir auch angeschrieben worden,
0:48:57 – 0:48:59 und dann war ja auch die Frage gewesen,
0:48:59 – 0:49:03 welche KI-Tools könnte man nutzen, um sowas auch zu machen?
0:49:03 – 0:49:08 Und das fand ich schon wirklich ein bisschen strange.
0:49:08 – 0:49:13 Ja, es hat irgendwie so gewirkt, als würde man uns ausforschen wollen,
0:49:13 – 0:49:15 als wären wir das eventuell.
0:49:15 – 0:49:17 Das fand ich ein bisschen merkwürdig.
0:49:17 – 0:49:20 Muss ich ehrlich sagen, wir hatten ja auch einen Livestream gemacht
0:49:20 – 0:49:22 bei TikTok letzte Woche, glaube ich.
0:49:22 – 0:49:32 Ja, hatten wir. Das war kurz nachdem man uns ja attestiert hatte, dass wir ja auf TikTok und anderen Plattformen gesperrt wurden wegen Mobbing.
0:49:32 – 0:49:36 Spoiler Alert, wir sind da nicht gesperrt.
0:49:36 – 0:49:38 Nein, der Livestream war auch ziemlich lustig.
0:49:38 – 0:49:43 Ja, ihr solltet nicht auf alles hören, was man online sagt.
0:49:43 – 0:49:48 Wir hatten dann auch mit einem Lebkuchen, wie heißt das?
0:49:48 – 0:49:50 - Der Lebkuchenmann-Filter.
0:49:50 – 0:49:52 - Wir wollten das mal a la Gravalenta machen.
0:49:52 – 0:49:58 Und diese Person, die uns das gefragt hat, ist da das erste Mal aufgefallen.
0:49:58 – 0:50:02 Die hatte es sich unter einem männlichen Namen vorgestellt,
0:50:02 – 0:50:03 war aber dann wohl weiblich.
0:50:03 – 0:50:06 Wir wissen auch nicht, wer das ist.
0:50:06 – 0:50:10 Und diese gleiche Person hatte uns auch im Übrigen bei Instagram geschrieben.
0:50:10 – 0:50:19 Es wirkt so, als würden wir diesbezüglich ausgerutscht werden wollen, denn wir waren mit dieser Person im Vorhinein nie im Kontakt.
0:50:19 – 0:50:24 Und das war quasi eine Nachricht, die jetzt am Wochenende reinkam.
0:50:24 – 0:50:26 Das war sehr auffällig, die Frage.
0:50:26 – 0:50:30 Und dann hatte ich ihr auch gesagt, was ich auch jetzt öffentlich nochmal sagen werde.
0:50:30 – 0:50:37 Wir machen hauptsächlich Podcasts. Wir machen keinen Videocast, keinen Videoschnitt.
0:50:37 – 0:50:43 Dementsprechend nutzen wir auch keine Video-KI-Tools,
0:50:43 – 0:50:53 außer einzelne Instagram-Stories, wo wir mal aus Spaß die Butterbirne quasi KI inszeniert haben.
0:50:53 – 0:50:59 Das war aber nur ein 8-Sekunden-Ausschnitt, weil du kannst bei Gemini halt nur 8-Sekunden-Videos machen.
0:50:59 – 0:51:02 Das haben wir so als kleines Späßchen gemacht.
0:51:02 – 0:51:05 Aber so richtige KI-Tools nutzen, das tun wir nicht.
0:51:05 – 0:51:10 Dann hat sie gefragt nach Videoschnittprogrammen, die Personen etc. pp.
0:51:10 – 0:51:16 Dann habe ich ihr gesagt, welches Schnittprogramm ich nutzen würde oder welches ich nutze.
0:51:16 – 0:51:19 Und das war's auch.
0:51:19 – 0:51:23 Sie hätte da gerne mehr Informationen gehabt zum Thema, wie man so etwas machen kann.
0:51:23 – 0:51:29 Aber da haben wir gesagt zum Thema Stimmen mit KI-Tools, da habe ich persönlich zum Beispiel gar keine Erfahrung.
0:51:29 – 0:51:33 Das Know-how hätte man aber, das Know-how hätte jeder,
0:51:33 – 0:51:38 Denn man braucht das einfach nur zu googeln und direkt die ersten drei Ergebnisse zu zeigen,
0:51:38 – 0:51:43 die KIs, die das können. Natürlich sind das meistens Dienste, die zahlungswichtig sind.
0:51:43 – 0:51:50 Da könnt ihr aber easy Text-to-Speech machen. Und das kann quasi jeder aus dem FF machen,
0:51:50 – 0:51:57 ohne dass man technische Kenntnisse haben muss. Die Person wollte dann wissen, wie man quasi Audio,
0:51:57 – 0:52:04 das man aufgenommen hat, auf ein Video bringen kann. Das kann man jedem Videoprogramm easy machen. Du
0:52:04 – 0:52:10 setzt deine Audiospur einfach auf deine Videospur. Auch wenn ich von der Videobearbeitung selber mit
0:52:10 – 0:52:16 dem Schnitt und so keine Ahnung habe. Ich habe früher zwar Videos geschnitten für TikTok,
0:52:16 – 0:52:24 wenn man die hochgeladen hat, als wir noch TikTok gemacht haben, aber das war jetzt keine
0:52:24 – 0:52:32 krasse Schnittkunst und das waren auch keine professionell aufgenommenen Videos,
0:52:32 – 0:52:35 wie das jetzt quasi große TikTok-Creator machen.
0:52:35 – 0:52:45 Genau und meine Skills sind da auch eher rudimentär. Also nee, das hat ein Level,
0:52:45 – 0:52:49 das ist dadurch über meinen Fähigkeiten gewesen, was man da gesehen hat.
0:52:49 – 0:52:55 Ja, und jetzt wollte ich nur sagen, das was Kerni macht, das kann jeder selber machen.
0:52:55 – 0:52:59 Du brauchst quasi nur eine KI, die Text-to-Speech kann.
0:52:59 – 0:53:04 Dann brauchst du ein Videoschnittprogramm und dann kannst du ja auch einfach,
0:53:04 – 0:53:09 du musst ja kein bewegtes Video machen, dann erstellst du dir halt mit ChatGBT ein Titelbild,
0:53:09 – 0:53:15 so wie wir jetzt hier auch ein Titelbild haben, das auch KI generiert ist für unsere Podcast-Folge.
0:53:15 – 0:53:19 und schwuppdiwupp, Kartoffelsupp, hast du so ein Video erstellt.
0:53:19 – 0:53:22 Also das ist jetzt kein technisches Meisterwerk.
0:53:22 – 0:53:26 Also ich würde mal sagen, die meisten Menschen, die ich kenne,
0:53:26 – 0:53:30 die sich ein bisschen mit dem Handy befassen
0:53:30 – 0:53:32 und auch mal TikTok-Videos oder sowas erstellt haben,
0:53:32 – 0:53:35 die wären auch sehr wohl in der Lage, das zu tun.
0:53:35 – 0:53:38 Das ist ja ganz einfach und selbstredend.
0:53:38 – 0:53:40 Also es ist jetzt keine krasse Technik.
0:53:40 – 0:53:44 Nur wenn es darum geht, zum Beispiel so wie Frank das auf seinem Kanal mal hatte,
0:53:44 – 0:53:51 Der hatte ja auch längere KI-Videos. Da wüsste ich jetzt nicht, welche Tools aus dem FF du da
0:53:51 – 0:53:57 nehmen kannst, dass du längere Videos machen kannst. Oder ob das dann auch 8-Sekunden-Videos sind,
0:53:57 – 0:54:02 die man zusammenschneidet, das weiß ich nicht. Weiß auch nicht, welche Schnittprogramme er nutzt.
0:54:02 – 0:54:07 Da ist er besser versiert und falls er da nicht besser versiert ist, wovon wir im Übrigen ausgehen,
0:54:07 – 0:54:13 hat er halt wieder irgendwelche Lämminge, die das für ihn tun. Aber tatsächlich ist er für
0:54:13 – 0:54:21 euch der viel interessantere Kandidat, denn er hat KI-generierte Inhalte, da ist viel mehr Grafik,
0:54:21 – 0:54:28 was da passiert, auch mit Audio-Inhalten. Ich würde tatsächlich, wenn du da diesbezüglich
0:54:28 – 0:54:36 Fragen hast, vielleicht auch mal den Frank fragen, denn der kennt sich mit diesem Thema anscheinend
0:54:36 – 0:54:41 entweder a) selber besser aus, was ihn selber übrigens sehr verdächtig machen würde in
0:54:41 – 0:54:47 diesen Kontext oder halt die Leute, die ihm zuarbeiten, die dann auch verdächtigt werden
0:54:47 – 0:54:54 aus seiner Bubble. Wir haben zum Beispiel niemand, der uns technisch zuarbeitet. Unsere
0:54:54 – 0:55:00 ganze Technik und unsere Musik und alles machen wir alleine. Zwar natürlich zum Teil mit Hilfe
0:55:00 – 0:55:05 von KI, klar, aber das machen wir alles alleine. Wir brauchen dafür keine Lemminge.
0:55:05 – 0:55:07 Nein, wir haben keine Lemminger.
0:55:07 – 0:55:08 Nein.
0:55:08 – 0:55:16 Ist das jetzt so alles so zu der Thematik von den Nachtcafé und dem Satirekanal?
0:55:16 – 0:55:18 Ne, das ist noch längst nicht alles.
0:55:18 – 0:55:19 Nein?
0:55:19 – 0:55:21 Nein, nein, nein.
0:55:21 – 0:55:30 Denn man muss ja immer sagen, wenn man sich so die Frage stellt, wer der Kanalbetreiber ist,
0:55:30 – 0:55:42 Dann spekuliert man ja gerne. Und diese Spekulation kann ja unter Umständen manchmal sehr weit gehen,
0:55:42 – 0:55:50 indem man versucht aus einer Spekulation etwas Handfestes zu machen, wenn man Menschen bezichtigt,
0:55:50 – 0:55:56 Kanalbetreiber zu sein. Jetzt war es so, dass Maren Giertz und Frank Wattermann auf ihren
0:55:56 – 0:56:03 Kanälen quasi Videos hochgeladen haben, wo sie spekuliert haben, wer der Kanalbetreiber ist.
0:56:03 – 0:56:09 Das ist jetzt alles Gedächtnisprotokoll und Meinung. Das ist ganz wichtig an der Stelle.
0:56:09 – 0:56:15 Es hat so gewirkt, als wären die schon ziemlich verbissen gewesen, das rauszufinden.
0:56:15 – 0:56:17 Ja, das kann man so sagen.
0:56:17 – 0:56:24 Ja, und jetzt kommen wir auch Gedächtnisprotokoll. Übrigens ist diese Folge gesichert und ich hoffe,
0:56:24 – 0:56:29 dass der Kanalbetreiber diese Folge auch gesichert hat von Kernis Satire Channel,
0:56:29 – 0:56:34 ist dieses Live von am Sonntag, das war höchst ausschlussreich.
0:56:34 – 0:56:36 Denn?
0:56:36 – 0:56:39 Ja, da gab es echt ein paar strange Sachen dran.
0:56:39 – 0:56:44 Ja, im Vorhinein muss man sagen, vor dem Livestream hatte Marin Gierts auf ihrem
0:56:44 – 0:56:50 YouTube-Kanal ein Video hochgeladen, das total paradox war in der Kerni-Thematik,
0:56:50 – 0:56:54 wo man sich gefragt hat, was möchte sie eigentlich damit sagen?
0:56:54 – 0:56:56 Gedächtnisprotokoll.
0:56:56 – 0:56:58 Sie redet darin von einem Dachdecker.
0:56:58 – 0:57:01 Man sieht drei Zahlen.
0:57:01 – 0:57:03 Das Video heißt Fiebertraum.
0:57:03 – 0:57:04 Ja, genau Fiebertraum.
0:57:04 – 0:57:07 Man nennt den Ort Mönchengladbach.
0:57:07 – 0:57:12 Und das alles geht schon so ziemlich,
0:57:12 – 0:57:17 wenn man das so betrachtet als Zuschauer, ohne das zu unterstellen,
0:57:17 – 0:57:20 aber es hatte das Geschmäckle.
0:57:20 – 0:57:28 Also den Eindruck, wenn man das sieht, was im Übrigen die meisten hatten, von Doxing, auch wenn es kein explizites Doxing ist.
0:57:28 – 0:57:41 Und das Ganze hatte nämlich quasi ein Geschmäckle insbesondere gehabt der YouTube-Creatorin Marienkäfer gegenüber, wenn ich das richtig auf dem Schirm habe.
0:57:41 – 0:57:42 Ja, das sah so aus, ja.
0:57:42 – 0:57:49 Das bedeutet, das waren alles Inhalte, die auf Marienkäfer gedeutet haben.
0:57:49 – 0:57:50 Warum sagen wir das?
0:57:50 – 0:57:55 Weil Marienkäfer nämlich einen Tag vor dem Livestream von Marin Gierz und Frank Wattermann
0:57:55 – 0:58:00 am Sonntag, also am Samstag letzte Woche, auch einen Livestream bei YouTube gemacht hat.
0:58:00 – 0:58:06 In dem Livestream hatte sie über das Video von Marin Gierz gesprochen, von dem Fiebertraum-Video,
0:58:06 – 0:58:11 das ihr euch sehr gerne mal ansehen könnt, weil da würde uns mal eure Meinung interessieren,
0:58:11 – 0:58:15 ihr das noch nicht kennt, da könnt ihr ja mal gerne etwas dazu sagen.
0:58:15 – 0:58:21 Und da wurde unter anderem der Wohnort getroppt, der vermeintliche von Marienkäfer.
0:58:21 – 0:58:26 Dann sagte Marienkäfer, dass ihr Sohn wohl Dachdecker ist.
0:58:26 – 0:58:32 Das wurde getroppt und Marienkäfer hat sich darüber verständlicherweise
0:58:32 – 0:58:34 schon mokiert.
0:58:34 – 0:58:37 Sie war im Ton deutlich drüber, das muss man sagen.
0:58:37 – 0:58:41 Aber in Anbetracht an die Situation kann man es schon verstehen.
0:58:41 – 0:58:45 Weil da wurden halt einfach Informationen gedoxt.
0:58:45 – 0:58:50 Also niemand geht an und das ist wichtig, was sie ihre Familie beruflich macht.
0:58:50 – 0:58:55 Sie hat gesagt, dass sie nicht will, dass ihre Familie in irgendeiner Form öffentlich benannt wird.
0:58:55 – 0:58:57 Da stehe ich auch dahinter.
0:58:57 – 0:59:01 Da kann sich auch Maren rausreden, wie sie möchte.
0:59:01 – 0:59:05 Also ich glaube, würde man dieses Video rechtlich auseinandernehmen.
0:59:05 – 0:59:13 Meiner Meinung nach würde das wahrscheinlich jeder Richter und Staatsanwalt in diese Schiene Richtung Doxing einordnen.
0:59:13 – 0:59:20 Wollen wir mal so sagen, Marienkäfer war 188. Das hat man gemerkt.
0:59:20 – 0:59:26 In diesem Fiebertraum-Video wurden ja auch nicht nur Teile einer Telefonnummer genannt,
0:59:26 – 0:59:34 der Wohnort, der vermeintliche Beruf des Sohnes, sondern auch Anfangsbuchstaben von irgendwelchen Namen.
0:59:34 – 0:59:41 Und viele so, ja es war alles sehr schwammig formuliert, so halt wie so ein Fiebertraum halt ist.
0:59:41 – 0:59:47 Aber es war halt schon so, ich zeige jemanden, dass ich weiß wer du bist.
0:59:47 – 0:59:54 Und ich möchte damit vermeintlich unserer Meinung nach Angst schüren.
0:59:54 – 0:59:55 Genau.
0:59:55 – 0:59:57 Ich möchte dich einschüchtern.
0:59:57 – 1:00:02 So darauf hat halt das Marienkäferchen halt reagiert.
1:00:02 – 1:00:06 Hat dann auch ihre Sprachnachrichten da abgespielt.
1:00:06 – 1:00:08 Das hatten wir ja vorhin schon angesprochen gehabt.
1:00:08 – 1:00:14 Und dann gab es halt den Sonntags-Livestream und dann halt dieses Live-Event,
1:00:14 – 1:00:16 was ja kein Live-Event war, sondern ein Live-Video,
1:00:16 – 1:00:21 weil zu dem Zeitpunkt das Finale vom Dschungelcamp lief.
1:00:21 – 1:00:27 Da war es nämlich eine Videopremiere, also ein vorgefertigtes YouTube-Video,
1:00:27 – 1:00:32 was so an festen Zeitpunkt abgespielt wird als Live-Event.
1:00:32 – 1:00:36 Genau, abends um 20 Uhr ging das online am Sonntag.
1:00:36 – 1:00:42 Genau, zur gleichen Zeit bei Maren, auch als Premiere.
1:00:42 – 1:00:47 Und da ist ein Live-Chat dabei, da konnte man live mitdiskutieren.
1:00:47 – 1:00:56 Und da wurden dann halt auch ihre Vermutungen, ihre Recherche und so weiter dargelegt.
1:00:56 – 1:01:02 gehen wir später noch drauf ein. Was ich noch sagen wollte war, in den Livestream am Sonntag,
1:01:02 – 1:01:10 da gab es ein paar andere Sachen, die extrem auffällig waren. Also das Doxxen von Vornamen.
1:01:10 – 1:01:13 Wie meinst du das?
1:01:13 – 1:01:20 Ja, also der Frank hatte ja zum Beispiel bei, also auch unter uns, bei unseren Videos in den
1:01:20 – 1:01:24 Kommentaren hatte, hat das ja auch schon ein paar mal gemacht gehabt, dass er halt Frauen,
1:01:24 – 1:01:35 hauptsächlich bei Frauen, die Vornamen gedoxt hatte von den Kommentatoren. Und so was ähnliches ist da
1:01:35 – 1:01:47 ja auch passiert, sondern er hatte ja während des Lives Kommentare eingeblendet gehabt und hat dann
1:01:47 – 1:01:54 halt darauf kommentiert, also Frank kommentiert Kommentare, kannst du so sagen. Und da hat er dann
1:01:54 – 1:02:03 auch gesagt gehabt, dass zum Beispiel zu diesem Name, also Nickname, Kanalbetreibername, eigentlich
1:02:03 – 1:02:09 der und der Kanalbetreiber dahinter steckt. Ich möchte da kurz ein Beispiel anführen.
1:02:09 – 1:02:19 Angenommen, keine Ahnung, Hasipups67 kommentiert, keine Ahnung, mir hat dein Video nicht gefallen,
1:02:19 – 1:02:25 Frank. Dann schreibt er drunter, weil er nämlich weiß, wer Hasipups ist hinter dem Pseudonym,
1:02:25 – 1:02:31 aber das halt sonst kein anderer weiß, weil er sich über die Menschen erheben möchte und sich
1:02:31 – 1:02:35 echauffieren möchte und das meiner Meinung nach auch eine Form der Einschüchterung ist,
1:02:35 – 1:02:39 Schreibt er quasi, weil das suggeriert, dass er weiß, wer die Person ist.
1:02:39 – 1:02:51 Ah, sehr schön, Daniela, als Beispiel, dass du das so schreibst, finde ich schon sehr interessant.
1:02:51 – 1:02:57 Das bedeutet, eine Person, die eigentlich anonymisiert mit einem Pseudonym unterwegs
1:02:57 – 1:03:06 ist, wird quasi gedoxt. Das Ganze hatte er ja auch bei anderen Leuten versucht, mit Leuten,
1:03:06 – 1:03:11 mit denen wir auch gut sind, wo er den Vornamen nicht kannte, den er über dritte Wege erfahren
1:03:11 – 1:03:19 hat. Wo er auch den Vornamen einer Person, den er nicht kannte, bei der Kommentarschreiberin unter
1:03:19 – 1:03:27 die Kommentare geschrieben hat. Dieses Kommentar haben wir dann tatsächlich entfernt, weil das
1:03:27 – 1:03:31 einfach aus datenschutzrechtlicher Sicht für uns nicht geht.
1:03:31 – 1:03:36 Ja und auch auf Wunsch des der betreffenden Person.
1:03:36 – 1:03:38 Ja der Geschädigten, genau.
1:03:38 – 1:03:38 Genau, ja.
1:03:38 – 1:03:43 Und das fanden wir halt hochinteressant.
1:03:43 – 1:03:46 Genau, aber so ein ähnliches Verhalten hat er ja auch in diesem Live-Video am Tag gelegt,
1:03:46 – 1:03:52 indem er ja hingegangen ist, dann den Kommentar vorgelesen, dann hat er wohl im Chat erfahren
1:03:52 – 1:04:01 gehabt, dass es halt dieser Kanal eigentlich zu der und der Person gehört und hat dann halt
1:04:01 – 1:04:08 dessen Name in den Raum geworfen. Dabei hat sich ja diese Person im Nachhinein dazu geäußert und
1:04:08 – 1:04:14 hat gesagt gehabt "Ich bin das nicht". Da hat er nämlich quasi einen Vornamen falsch gedokst.
1:04:14 – 1:04:17 Ja, nicht nur ein Vorname, es war ja auch ein Kanalbetreiber.
1:04:17 – 1:04:28 Also der hat den Kommentator mit einem falschen Kanal in Verbindung gebracht und hat gesagt,
1:04:28 – 1:04:33 ah, das ist einfach dieselbe Person und daraufhin musste sich dann halt diese betreffende Person
1:04:33 – 1:04:36 halt mit einem öffentlichen Statement dazu äußern, nein, ich bin das nicht.
1:04:36 – 1:04:43 Und das ist halt schon interessant, weil da hat Frank mal wieder in seiner Boshaftigkeit
1:04:43 – 1:04:52 reagiert, wieder in diesem meiner Meinung nach Doxing-Spektrum für quasi die Person zu entlarven,
1:04:52 – 1:05:01 hat aber da peinlicherweise total dabei ins Klo gegriffen, was wiederum aber eine andere Person,
1:05:01 – 1:05:07 nämlich die tatsächliche Kanalbetreiberin, gezwungen hat, da ein Statement abzugeben,
1:05:07 – 1:05:11 die damit ja gar nichts zu tun hat. Frank, an der Stelle möchte ich einfach nur sagen,
1:05:11 – 1:05:17 nicht nur, dass das unter aller Sau ist, dieses Verhalten, sondern ich möchte auch noch sagen,
1:05:17 – 1:05:27 weil du so ins Klo gegriffen hast, peinlich. Ja, man muss ja dazu ja sagen, dass ja in jeder
1:05:27 – 1:05:39 Community, es ja Menschen gibt, die halt aus eigenem Antrieb heraus
1:05:39 – 1:05:47 hingehen und halt meinen, sie müssten dann für den Content Creator, für den sie halt brennen,
1:05:47 – 1:05:54 halt in die Bresche springen. Und die gehen dann los und stürzen sich dann halt auf eventuell
1:05:54 – 1:06:01 solchen vermeidlichen Kommentarschreiber. Und das ist halt grenzwertig, weil, da kommen wir wieder
1:06:01 – 1:06:10 zu Reichweitenverantwortung. Wenn ich solche Aktionen bringe, muss ich damit rechnen, dass halt
1:06:10 – 1:06:17 ein Teil meiner Zuschauerschaft und Followers hingehen und dann versuchen werden, ihre Liebe
1:06:17 – 1:06:24 halt in Form von Kommentaren darzulassen. Und wenn jemand selber weiß, wie das ist, wenn halt
1:06:24 – 1:06:33 Menschen halt die Kommentarspalten voll spammen mit ihrer Meinung oder Kritik,
1:06:33 – 1:06:44 Entschuldigung in Franks Fall immer Hate, dann muss er es ja wissen, wie sich das anfühlt.
1:06:44 – 1:06:47 Vor allen Dingen, wenn man dann auch noch falsch beschuldigt wird.
1:06:47 – 1:06:53 Aber das ist ja Frank egal, weil wir haben ja da wieder die Doppelmoral.
1:06:53 – 1:06:59 Das eine ist das, was andere tun. Das sind auch nie Kritiker, das sind immer Hater.
1:06:59 – 1:07:06 Immer, prinzipiell. Kritik gibt es nicht. Wir sind auch im übrigen der persönliche
1:07:06 – 1:07:10 Hate-Kanal seit neuestem der Fernsehshots. Wir haben auch keinen anderen Content.
1:07:10 – 1:07:12 Überhaupt nicht. Nein, also es gibt nur Rektal,
1:07:12 – 1:07:16 Digital, die Akte Flattermann. Ansonsten wird halt der restliche
1:07:16 – 1:07:21 Content des Kanals mal komplett gegessleitet. Ist halt auch so ein typischer Frank.
1:07:21 – 1:07:26 Ja, wenn man sagt, es gibt zwei Videos, die sich mit Frank beschäftigen, aber dann noch acht andere,
1:07:26 – 1:07:36 dann wird halt das komplett weggelassen. Komplett. So als Beispiel, genau. Aber das ist halt der Frank,
1:07:36 – 1:07:40 wie er leibt und lebt. Man kennt ihn nicht anders. Das Witzige ist, er wäre auch anders
1:07:40 – 1:07:47 gar nicht in der Lage, irgendwelche Argumentationsketten zu bilden. So lässt man halt
1:07:47 – 1:07:57 gerne Informationen weg oder droppt Informationen in einer alternativeren Wahrnehmung?
1:07:57 – 1:08:04 Ja, in einer alternativen Form, ja. Man verändert hier und da ein bisschen das Wording oder so.
1:08:04 – 1:08:05 Ja, ja.
1:08:05 – 1:08:08 Zwar natürlich fernab der Realität.
1:08:08 – 1:08:09 Richtig, ja, genau.
1:08:09 – 1:08:18 Aber naja, ich sag's mal so, in Franks Realität ist es durchaus so, ich mach mir die Welt,
1:08:18 – 1:08:23 wie sie mir gefällt, damit ich am Schluss entweder A) mich selber in der Opferrolle
1:08:23 – 1:08:30 wieder inszeniere, das ist so das eine, oder auf der anderen Seite sagen kann, was ich für
1:08:30 – 1:08:32 ein toller Macher bin.
1:08:32 – 1:08:38 Ja, so ein Großcousin von mir hat immer gerne gesagt gehabt, Einbildung ist auch eine Bildung
1:08:38 – 1:08:41 und davon geht die ganze Bildung im Arsch und das ist auch wieder scheiße.
1:08:41 – 1:08:46 Ja, ist so.
1:08:46 – 1:08:59 Ja, das waren jetzt so quasi die der Livestream vom Sonntag, die Kommentarsituation,
1:08:59 – 1:09:04 das Doxen von Frauennamen, Frauenvornamen.
1:09:04 – 1:09:07 Ja, das war schon geil.
1:09:07 – 1:09:17 Wann kommen wir denn zu dem richtig prägnanten Fall? Kommen wir da etwa jetzt dazu?
1:09:17 – 1:09:25 Ja, wir kommen jetzt so langsam dazu. Das wäre nämlich der nächste. Also man hatte sich ja quasi,
1:09:25 – 1:09:32 nachdem der Sonntag Livestream war, der biefreie Pärchen-Content, hatte man sich ja um 20 Uhr zu
1:09:32 – 1:09:39 zu diesem Live-Event getroffen und da hat man dann halt ganz genau erklärt, wie man halt
1:09:39 – 1:09:52 die wahre Identität hinter Kernis am Nachtcafé und dem Satirekanal, wie man das enttarnt hatte,
1:09:52 – 1:09:54 wie man sie erfahren hatte.
1:09:54 – 1:09:58 Und ja, das war halt eine
1:09:58 – 1:10:02 E-Mail Adresse, eine Web-Adresse
1:10:02 – 1:10:05 im Impressum beim Satire Kanal.
1:10:05 – 1:10:08 Muss man aber noch etwas weiter ausholen.
1:10:08 – 1:10:12 Weil da bist du zu schnell damit.
1:10:12 – 1:10:14 Es gab ja erst der Kanal
1:10:14 – 1:10:17 von der vom Kernis Nachtcafé.
1:10:17 – 1:10:20 Bevor das der Kanal
1:10:20 – 1:10:22 von Kernis Nachtcafé war,
1:10:22 – 1:10:24 wenn ich das richtig verstanden habe,
1:10:24 – 1:10:27 soll das vorher ein anderer Kanal gewesen sein,
1:10:27 – 1:10:30 wo es wohl um irgendwelche Frauenthemen gehen sollte.
1:10:30 – 1:10:34 Ist das richtig bis dahin?
1:10:34 – 1:10:37 Ja. Okay, gut.
1:10:37 – 1:10:41 Das die Sache ist, einige Leute hatten diesen Kanal
1:10:41 – 1:10:45 damals, als es um die Frauenthemen gingen, sollte abonniert.
1:10:45 – 1:10:48 Und der Kanal hatte nie Content gehabt.
1:10:48 – 1:10:51 Genau. Aber abonniert hatten sie trotzdem.
1:10:51 – 1:10:59 Jetzt war es so, dass es wohl so war, dass dieser Kanal plötzlich den Namen geändert hat in "Kernis Nachtcafé".
1:10:59 – 1:11:01 Und jetzt wird es interessant an der Stelle.
1:11:01 – 1:11:11 Denn wenn du deinen Namen änderst, bleibt das Handle, also der Link zu dem Kanal, gleich.
1:11:11 – 1:11:13 Und wenn du einen Kanal...
1:11:13 – 1:11:15 Stopp, stopp, stopp, da vertust du dich.
1:11:15 – 1:11:18 Du kannst das Handle ändern, du kannst den Kanalnamen ändern.
1:11:18 – 1:11:21 Nur das passiert jetzt nicht instant, sondern das dauert eine Zeit lang.
1:11:21 – 1:11:24 Also auch wenn du den Namen geändert hast, das geht relativ schnell.
1:11:24 – 1:11:26 Das Händeln dauert eine Zeit lang.
1:11:26 – 1:11:33 Aber die Kanal-ID, die bleibt identisch.
1:11:33 – 1:11:36 Also dieser kryptische Zahlensalat.
1:11:36 – 1:11:39 Das wollte ich ja damit eigentlich sagen.
1:11:39 – 1:11:42 Das bedeutet, auf jeden Fall wollte ich darauf hinaus,
1:11:42 – 1:11:47 dass diese Abonnenten, die damals den Frauenkanal da abonniert haben,
1:11:47 – 1:11:53 auf einmal eine Benachrichtigung bekommen haben, dass ein Video hochgeladen worden ist.
1:11:53 – 1:11:54 Da haben sich viele gefreut.
1:11:54 – 1:11:57 Die klicken auf den Link drauf bei der Benachrichtigung und sehen
1:11:57 – 1:12:03 "Hä, das ist ja ein ganz anderer Kanal Name und wieso heißt der Kernis Nachtcafé
1:12:03 – 1:12:05 und um was geht's da?"
1:12:05 – 1:12:08 Aber zu dem Zeitpunkt wurden Screenshots gemacht, wo das Händel
1:12:08 – 1:12:11 noch das alte Händel war von diesem Frauenkanal.
1:12:11 – 1:12:16 Und das Händel ist halt hier dieses Ad bla bla bla.
1:12:16 – 1:12:26 Und so wurde ja quasi suggeriert, dass wohl Marienkäfer, ob das so ist, das weiß ich jetzt
1:12:26 – 1:12:31 nicht genau, eigentlich die ursprüngliche Kanalbetreiberin war von diesem Frauenkanal
1:12:31 – 1:12:42 und somit war ja abzusehen, dass quasi Marienkäfer auch die Betreiberin sein müsste von
1:12:42 – 1:12:44 von Kernis Nachtcafé.
1:12:44 – 1:12:47 Vom ersten Kanal, der später gelöscht wurde.
1:12:47 – 1:12:48 Genau.
1:12:48 – 1:12:52 Dann kam ja ein zweiter Kanal.
1:12:52 – 1:12:53 Ja.
1:12:53 – 1:12:58 Da war nicht mehr abzusehen, ob dieser Kanal auch von Marienkäfer ist.
1:12:58 – 1:13:02 Wir vermuten, dass es dann da ein Drittbrettfahrer gab.
1:13:02 – 1:13:07 Ja, oder es waren die gleichen Leute, die halt den Kanal benutzt haben.
1:13:07 – 1:13:09 Das weiß man ja nicht.
1:13:09 – 1:13:11 Nein, das weiß man nicht.
1:13:11 – 1:13:15 ja auch dann halt thematisch um Bernie, Udo und hast du nicht gesehen.
1:13:15 – 1:13:26 Ja und dann blockte irgendwann der dritte Kanal auf mit "Cernys Satire Kanal" oder
1:13:26 – 1:13:30 Channel wie der auch immer heißt. Ich sag das immer falsch.
1:13:30 – 1:13:35 Es ist ja quasi ein Satire Kanal, aber da heißt es "Cernys Satire Channel"
1:13:35 – 1:13:43 zusammengeschrieben. Auf jeden Fall sind das erstmal zwei völlig unabhängige YouTube-Accounts,
1:13:43 – 1:13:53 Kanäle, die in keinerlei Zusammenhang erstmal stehen. Kleine Nebeninfo, wir wissen tatsächlich
1:13:53 – 1:13:59 im Übrigen nicht, wer der Kanalbetreiber ist, weder bei dem einen Kanal noch bei dem anderen Kanal.
1:13:59 – 1:14:06 Wir befassen uns halt nur mit der Thematik, weil Frank sich damit beschäftigt.
1:14:06 – 1:14:08 Genau.
1:14:08 – 1:14:09 Richtig.
1:14:09 – 1:14:14 Und da muss man jetzt sagen, da gab es ein Impressum beim Satirekanal.
1:14:14 – 1:14:21 Und da stand halt kurze Erklärung, was es in den Kanal geht und eine Kontaktadresse,
1:14:21 – 1:14:23 eine Webde-Adresse.
1:14:23 – 1:14:27 Und das ist jetzt der interessante Punkt.
1:14:27 – 1:14:35 Jetzt kommen wir dazu, was Frank am Sonntag im Livestream erzählt hat. Das ist das Gedächtnisprotokoll im Übrigen.
1:14:35 – 1:14:45 Er ist so auf die Idee gekommen, nach längerem Nachdenken und wahrscheinlich auch mit Evaluierung
1:14:45 – 1:14:50 mit der Community. Und weil er sich mit Web.de auskennt, weil er selber Web.de nutzt.
1:14:50 – 1:14:56 Ja genau, er sich selber mit Web.de auskennt, weil er es selber nutzt, ist er auf die Idee gekommen.
1:14:56 – 1:15:00 Es gibt ja sowas wie die sogenannte Zwei-Faktor-Autorisierung.
1:15:00 – 1:15:11 Jetzt ist es so, wenn ich mich zum Beispiel bei Web.de dann mit einer E-Mail-Adresse einlogge
1:15:11 – 1:15:16 und ich weiß zum Beispiel mein Passwort nicht mehr, dann drücke ich auf "Passwort vergessen"
1:15:16 – 1:15:21 und dann habe ich wegen der Zwei-Faktor-Autorisierung bei Web.de eine Handynummer hinterlegt, wo
1:15:21 – 1:15:28 die letzten drei Ziffern sehen kann. Alle anderen Ziffern sind geblurrt in Form von so X-Zeichen.
1:15:28 – 1:15:28 Oder Sternchen.
1:15:28 – 1:15:35 Oder Sternchen, das macht da jeder anders. Und da kannst du dann quasi eine SMS hinschicken,
1:15:35 – 1:15:43 wo du dann eine Transaktionsnummer bekommst, mit der du dich dann verifizieren kannst,
1:15:43 – 1:15:45 mit der du dein Passwort ändern kannst.
1:15:45 – 1:15:47 Genau.
1:15:47 – 1:15:53 Also ist quasi die Adresse, die E-Mail Adresse mit deinem Handy Nummer verknüpft.
1:15:53 – 1:16:03 Und jetzt wird das ganze halt interessant, denn das Video, das Marin gepostet hatte,
1:16:03 – 1:16:09 ein paar Tage vorher, dieses Fiebertraum Video, wir sprachen ja von drei Ziffern,
1:16:09 – 1:16:16 das sollen wohl diese drei Ziffern gewesen sein. Ob das genau richtig ist, wissen wir nicht.
1:16:16 – 1:16:25 Ja, auch die Reihenfolge, ob die richtig ist, keine Ahnung, also man hat auf jeden Fall drei Zahlen genannt.
1:16:25 – 1:16:30 Genau, wir sind der Meinung, dass… aber das heißt nicht, dass das so ist. Das ist rechtlich wichtig
1:16:30 – 1:16:44 zur Einordnung. Das ist Spekulation. Ja, auf jeden Fall hatte das der Frank dann ausprobiert und dann
1:16:44 – 1:16:51 hatte er die letzten drei Ziffern einer Handynummer gesehen. Und dann dachte er sich wohl angeblich,
1:16:51 – 1:16:57 die Nummer kennt er doch. Und Maren dachte sich das auch. Also müssten die sich da ausgetauscht
1:16:57 – 1:17:02 haben. Da soll es auch noch einen Austausch gegeben haben mit Leuten der Community. Und
1:17:02 – 1:17:09 dann wäre herausgekommen, dass das quasi die Handynummer wäre von Marienkäfer.
1:17:09 – 1:17:18 Ja, nicht direkt. Also irgendwie von jemand, der halt bei ihr im Dunstkreis ist. Also wenn ich das
1:17:18 – 1:17:23 richtig verstanden habe, was man gesagt hatte, also jetzt nicht Frank und Maren, sondern halt
1:17:23 – 1:17:29 die Betreuer bei Marienkäferchen und so, soll das eine Nummer gewesen sein von jemanden,
1:17:29 – 1:17:34 der Marienkäferchen nahe steht? Dann pardon an der Stelle, dann hatte ich mich falsch ausgedrückt.
1:17:34 – 1:17:42 Entschuldigung an der Stelle. Aber ja, auf jeden Fall jemand, der dort in der Bubble ist,
1:17:42 – 1:17:49 worauf er dann suggeriert hat, dass sie zumindest da mit drin hängen wohnen müsste.
1:17:49 – 1:17:50 Genau.
1:17:50 – 1:17:59 Ja und diesbezüglich habe ich mir mal die Zeit genommen und habe mal meinen Freund
1:17:59 – 1:18:07 Gemini gefragt, die KI, wie ein solches Vorgehen eigentlich einzuordnen ist, wenn ich so etwas
1:18:07 – 1:18:12 mache und nicht Inhaber der E-Mail-Adresse bin. Weil ich wollte mal wissen, wie ist das eigentlich
1:18:12 – 1:18:21 so strafrechtlich und zivilrechtlich so einordbar. Und da habe ich einfach mal Gemini eben exakt diese
1:18:21 – 1:18:27 Frage gestellt, wie das so ist. Also quasi, wenn ich mich versuche, mit einer fremden E-Mail-Adresse
1:18:27 – 1:18:33 anzumelden und dann auf "Passwort vergessen" drücken, um dann die Handynummer zu sehen,
1:18:33 – 1:18:40 ob das alles so rechtlich zulässig ist. Insbesondere dann, was man daraus macht.
1:18:40 – 1:18:41 Ja.
1:18:41 – 1:18:49 Also, Gemini hat Folgendes geantwortet, das lese ich jetzt auch wörtlich vor. "Das ist eine sehr
1:18:49 – 1:18:56 interessante und rechtlich brisante Konstellation. Dein Bauchgefühl täuscht dich nicht. Diese
1:18:56 – 1:19:01 Diese Vorgehensweise ist moralisch höchst fragwürdig und bewegt sich rechtlich auf sehr
1:19:01 – 1:19:05 dünnem Eis, wenn sie nicht sogar diverse Gesetze bricht.
1:19:05 – 1:19:08 Hier ist eine rechtliche Einschätzung.
1:19:08 – 1:19:14 Da steht dann Hinweis, ich bin eine KI, kein Anwalt, dies ist keine Rechtsberatung, sondern
1:19:14 – 1:19:17 eine allgemeine Einordnung der Rechtslage in Deutschland.
1:19:17 – 1:19:26 Die Situation berührt drei große Rechtsbereiche, Datenschutz, Zivilrecht und Strafrecht.
1:19:26 – 1:19:31 1. Datenschutzrecht (DSGVO)
1:19:31 – 1:19:36 Dies ist der offensichtlichste Verstoß.
1:19:36 – 1:19:38 Zweckentfremdung
1:19:38 – 1:19:45 Die E-Mail-Adresse im Empressum dient der geschäftlichen Kontaktaufnahme oder rechtlichen Erreichbarkeit.
1:19:45 – 1:19:53 Sie darf nicht dazu genutzt werden, um private Daten wie eine Handynummer über die Passwortvergessen-Funktion
1:19:53 – 1:19:57 eines Dritten in Klammern web.de abzufragen.
1:19:57 – 1:20:05 Unbefugte Datenerhebung, das bewusste Auslösen der Passwortvergessen-Funktion, um an Metadaten
1:20:05 – 1:20:13 in Klammern die maskierte Handynummer zu gelangen, ist eine unbefugte Verarbeitung personenbezogener
1:20:13 – 1:20:14 Daten.
1:20:14 – 1:20:23 Dritter Punkt. Recht auf informationelle Selbstbestimmung. Jeder Mensch hat das Recht zu bestimmen, wer
1:20:23 – 1:20:29 welche Daten von ihm kennt. Durch das Puzzlen mit der Community wird dieses Recht massiv
1:20:29 – 1:20:38 verletzt. Zweiter Punkt. Strafrecht, StGB. Hier wird es ernst, je nachdem wie genau die
1:20:38 – 1:20:49 Handlung bewertet wird. Paragraf 202a StGB "Ausspähen von Daten". Dieser Paragraf bestraft denjenigen,
1:20:49 – 1:20:59 der sich unbefugt Zugang zu Daten verschafft, die gegen unberechtigten Zugang besonders gesichert
1:20:59 – 1:21:07 sind. Argument. Die Handynummer war durch Web.de maskiert, in Klammern gesichert. Der Versuch,
1:21:07 – 1:21:15 diese durch Rückschlüsse zu de-anonymisieren, könnte als Versuch des Ausspähens gewertet
1:21:15 – 1:21:21 werden, auch wenn keine Hacking-Software eingesetzt wurde. Die Hürde ist hier jedoch hoch,
1:21:21 – 1:21:24 da das Passwort-Vergessen-Feld öffentlich zugänglich ist.
1:21:24 – 1:21:35 Punkt 2. Paragraf 126a StGB. Gefährde des Verbreiten personenbezogener Daten. Doxing.
1:21:35 – 1:21:42 Das ist der wahrscheinlichste und gefährlichste Punkt für den YouTuber. Wenn er die Teildaten
1:21:42 – 1:21:47 veröffentlicht und seine Community dazu anstiftet, die Person zu identifizieren,
1:21:47 – 1:21:55 was im Übrigen so geklungen hat, denn so hat er sich selber in die Richtung meiner Meinung nach
1:21:55 – 1:22:01 geäußert. Da interessiert mich euer Eindruck, ist aber nur meine Einordnung, meine Meinung.
1:22:01 – 1:22:04 Das ist nicht Tatsache.
1:22:04 – 1:22:06 Lese ich weiter.
1:22:06 – 1:22:11 Daten veröffentlicht sein Community, dazu anstiftet die Person zu identifizieren und
1:22:11 – 1:22:17 dies geeignet ist, die Person zu gefährden, zum Beispiel durch Mobbing, Stalking, Bedrohung.
1:22:17 – 1:22:19 Ist das eine Straftat?
1:22:19 – 1:22:26 Das Gesetz sagt, wer personenbezogene Daten einer anderen Person verbreitet und diese Person
1:22:26 – 1:22:32 ihr nahestehenden Personen der Gefahr eines gegen sie gerichteten Verbrechens auszusetzen,
1:22:32 – 1:22:37 wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bezahlt.
1:22:37 – 1:22:43 Naja, vielleicht hat man Sehnsucht nach dem Gefängnis. Ich weiß es nicht.
1:22:43 – 1:22:47 Könnte rechtlich so sein, wissen wir nicht.
1:22:47 – 1:22:57 § 238 StGB Nachstellung und Stalking. Sollte diese Aktion dazu führen,
1:22:57 – 1:23:04 dass die enttarnte Person beharrlich belästigt wird, in Klammern, durch den YouTuber oder die
1:23:04 – 1:23:09 Community kann dies als Beihilfe oder Anstiftung zur Nachstellung gewertet werden.
1:23:09 – 1:23:19 Also schon bedenklich, aber da hätten wir ja auch noch das Zivilrecht, das BGB.
1:23:19 – 1:23:22 Also das bürgerliche Gesetzbuch.
1:23:22 – 1:23:29 Selbst wenn keine Staatsanwaltschaft Anklage erhebt, kann das Opfer zivilrechtlich vorgehen
1:23:29 – 1:23:33 und ich hoffe, ich hoffe so sehr, dass der Kanalbetreiber das tut.
1:23:33 – 1:23:42 Allgemeines Persönlichkeitsrecht. Die Enttarnung eines Anonymen gegen dessen Willen ist ein schwerer
1:23:42 – 1:23:50 Eingriff in die Privatsphäre. Unterlassung und Schadensersatz. Das Opfer kann den YouTuber
1:23:50 – 1:23:57 abmahnen. Das wird sehr teuer. Er kann auch eine Unterlassungserklärung fordern und gegebenenfalls
1:23:57 – 1:24:03 Geldentschädigung verlangen, wenn durch die Community-Aktion ein Schaden auch psychisch
1:24:03 – 1:24:15 entstanden ist. Viertens, die Plattform-Richtlinien, das bedenkt man meistens nicht. Die YouTube-TUS.
1:24:15 – 1:24:22 Ganz abseits vom deutschen Gesetz verstößt dies ziemlich sicher gegen die Nutzungsbedingungen
1:24:22 – 1:24:29 von YouTube. Das Wort kann ich jetzt nicht gut aussprechen. Es heißt irgendwie "Harassment
1:24:29 – 1:24:40 und Cyberbullying Policy". YouTube verbietet Inhalte, die private Informationen enthüllen,
1:24:40 – 1:24:46 in Klammern "Doxing", oder dazu aufrufen, andere zu belästigen. Das Zeigen der Passwort-Vergessen-Maske,
1:24:46 – 1:24:54 um jemanden zu identifizieren, fällt genau darunter. Zusammenfassung. Die Methode,
1:24:54 – 1:25:04 die du beschreibst, wird oft als OSINT, Open Source Intelligence, Missbrauch bezeichnet. Nur
1:25:04 – 1:25:09 weil eine Funktion, Passwort vergessen, technisch existiert, heißt das nicht,
1:25:09 – 1:25:15 dass man sie nutzen darf, um Profile zu erstellen. Das Miteinbeziehen der Community
1:25:15 – 1:25:21 macht die Sache besonders kritisch. Es verwandelt eine einzelne Neugierde in eine potenzielle digitale
1:25:21 – 1:25:28 Hetzjagd. Das deutsche Recht schützt die Anonymität im Netz relativ stark, solange der Anonyme keine
1:25:28 – 1:25:33 Straftaten begeht. In Klammern und selbst dann ist die Ermittlung Aufgabe der Polizei,
1:25:33 – 1:25:42 nicht von YouTubern. Dein Empfinden ist also absolut korrekt. Das ist kein cleverer Detektiv-Trick,
1:25:42 – 1:25:45 sondern ein massiver Eingriff in die Rechte des Kanalbetreibers.
1:25:45 – 1:25:51 Ja, also was ich mich gefragt habe, ist warum kennt Frank sich so gut aus
1:25:51 – 1:25:54 mit der Passwort Wiederherstellungsfunktion?
1:25:54 – 1:25:57 Benutzt er etwa keinen Passwort Manager oder sowas?
1:25:57 – 1:26:00 Weil wenn er sich damit so gut auskennt, muss er ja wohl schon
1:26:00 – 1:26:03 mindestens einmal das Passwort vergessen haben.
1:26:03 – 1:26:08 Da muss ich ihn aber jetzt mal kurz an der Stelle schützen.
1:26:08 – 1:26:11 Ich kenne niemanden, der noch nie sein Passwort irgendwie vergessen hat.
1:26:11 – 1:26:12 Ich auch nicht.
1:26:12 – 1:26:17 Vor allen Dingen, wenn du vernünftig bist, nutzt du ja nicht für sämtliche Accounts
1:26:17 – 1:26:18 das gleiche Passwort.
1:26:18 – 1:26:19 Man nutzt ja unterschiedliche.
1:26:19 – 1:26:24 Richtig, aber ich habe also immer im Google Chrome ist ein Passwort Manager eingebaut.
1:26:24 – 1:26:27 Ja, das kann man machen.
1:26:27 – 1:26:30 Das ist auch ein äußerst sinnvolles Tool.
1:26:30 – 1:26:34 Man könnte sich aber auch, wenn einem das zu unsicher ist, auch einfach zu Hause einen
1:26:34 – 1:26:38 Stift und einen Zettel nehmen, sich das fein säuberlich aufschreiben mit der Plattform.
1:26:38 – 1:26:39 Was meinst du?
1:26:39 – 1:26:41 Stift und Block.
1:26:41 – 1:26:41 Und Block.
1:26:41 – 1:26:43 Stift und Block.
1:26:43 – 1:26:46 Aber da muss ich tatsächlich sagen, also mir ist das auch schon passiert,
1:26:46 – 1:26:48 dass ich ein Passwort vergessen habe.
1:26:48 – 1:26:51 Also das ist eigentlich was, was glaube ich, jeder kennt,
1:26:51 – 1:26:53 dass man das mal vergessen kann.
1:26:53 – 1:26:56 Ja, vor allen Dingen, wenn du vernünftige Passwörter verwendest,
1:26:56 – 1:26:58 also irgendwie so zehn Zeichen lang mindestens,
1:26:58 – 1:27:03 groß und klein, Schreibbuchstaben, Sonderzeichen, Zahlen.
1:27:03 – 1:27:06 Ja, das mal eben so.
1:27:08 – 1:27:12 Wie gesagt, das möchte ich jetzt an der Stelle auch gar nicht kritisieren.
1:27:12 – 1:27:16 Ich kritisiere das Vorgehen, was er da getan hat,
1:27:16 – 1:27:21 um das rauszufinden, das kritisiere ich sehr, sehr, sehr, sehr scharf.
1:27:21 – 1:27:25 Ja, aber ja, genau, da wollte mir da auch darauf
1:27:25 – 1:27:31 kommen, weil da gibt es einen Fehler in der Gedankenkette.
1:27:31 – 1:27:36 Frank behauptet ja, anhand der letzten drei Ziffern
1:27:37 – 1:27:40 der Handynummer, die ja Maren in dem anderen Video gezeigt hat,
1:27:40 – 1:27:43 auch wenn es vielleicht nicht in der richtigen Reihenfolge war.
1:27:43 – 1:27:45 Das wissen wir nicht.
1:27:45 – 1:27:47 Meinung
1:27:47 – 1:27:50 auf jeden Fall Gedächtnisprotokoll behauptet er,
1:27:50 – 1:27:56 dass die Wahrscheinlichkeit ja sehr, sehr, sehr, sehr hoch wäre,
1:27:56 – 1:27:58 weil es ja nur 1 zu 1000 sein kann.
1:27:58 – 1:28:03 Ja, das ist im Übrigen nicht richtig, weil er hat nämlich die KI nicht befragt.
1:28:03 – 1:28:07 Sie hatten noch darüber spekuliert, ob sie die KI dazu befragen sollten,
1:28:07 – 1:28:10 zu Wahrscheinlichkeiten Statistik.
1:28:10 – 1:28:12 Aber er meinte die Wahrscheinlichkeit.
1:28:12 – 1:28:14 Böses Thema, böses Thema.
1:28:14 – 1:28:19 Er meinte ja, dass die Wahrscheinlichkeit schon extrem hoch wäre,
1:28:19 – 1:28:22 wenn ihre Nummer mit diesen drei Ziffern endet,
1:28:22 – 1:28:26 dass wenn diese Handynummer auch mit diesen drei Ziffern endet,
1:28:26 – 1:28:29 dass das ja quasi der Beweis wäre
1:28:29 – 1:28:33 und dass sie ja quasi damit entlarvt wäre, die Person.
1:28:33 – 1:28:33 Ja.
1:28:33 – 1:28:40 Und jetzt möchte ich dazu mal etwas vorlesen, denn mich hat die Statistik dazu tatsächlich interessiert,
1:28:40 – 1:28:45 weil man geht es ja auch gern wissenschaftlich an. Wie wahrscheinlich ist das denn nun?
1:28:45 – 1:28:48 Wissenschaft? Pfff, total überbewertet. Hallo?
1:28:48 – 1:28:53 Also, Moment.
1:28:53 – 1:28:56 Ja, die Notizen durchgucken.
1:28:56 – 1:29:03 Hier ist der Haken an dieser Argumentation. Das ist nämlich ein klassischer Denkfehler,
1:29:03 – 1:29:12 der in der Statistik und vor Gericht als Prosecutor's Fallacy der Fehler des Staatsanwalts
1:29:12 – 1:29:22 bezeichnet wird. Lass uns das darlegen. Der Unterschied zwischen Match und Identifizierung,
1:29:22 – 1:29:28 Der YouTuber sagt, die Wahrscheinlichkeit, dass die Nummer zufällig passt, ist...
1:29:28 – 1:29:34 Er hat das anders gesagt. Die KI schreibt das jetzt nur anders.
1:29:34 – 1:29:38 Ich komme jetzt mal zu dem Punkt, wo der wichtig ist.
1:29:38 – 1:29:40 Die Wahrscheinlichkeit ist 1 zu 1000.
1:29:40 – 1:29:41 Ja, genau.
1:29:41 – 1:29:44 Von 0,0 bis 99 sind 1000 Stellen.
1:29:44 – 1:29:49 Ja, natürlich. Die Wahrscheinlichkeit, dass diese Nummer zufällig passt, ist bei 1 zu 1000.
1:29:49 – 1:29:49 Das ist richtig.
1:29:49 – 1:29:55 Das ist mathematisch korrekt, aber das ist nicht die Wahrscheinlichkeit, dass der Verdächtige der Täter ist.
1:29:55 – 1:29:57 Das Szenario.
1:29:57 – 1:30:01 Stell dir vor, der anonyme Kanal bewegt sich in einer Bubble.
1:30:01 – 1:30:03 Zum Beispiel Gaming-YouTube-Deutschland.
1:30:03 – 1:30:08 Sagen wir, es gibt 10.000 Personen, die theoretisch dahinter stecken könnten.
1:30:08 – 1:30:12 Andere YouTuber, Cutter, Mods, sehr aktive Zuschauer.
1:30:12 – 1:30:20 Wenn wir 10.000 potenzielle Verdächtige haben, ist die Endziffernwahrscheinlichkeit 1 zu 1000.
1:30:20 – 1:30:26 Das bedeutet im Umkehrschluss 10.000 geteilt durch 1000 gleich 10.
1:30:26 – 1:30:35 Das bedeutet, es gibt in dieser Gruppe statistisch gesehen 10 Personen, auf die diese Endziffern zutreffen.
1:30:35 – 1:30:39 Der Verdächtige ist also nur einer von 10.
1:30:39 – 1:30:45 Die Wahrscheinlichkeit, dass er wirklich ist, basierend nur auf der Nummer, liegt also nicht
1:30:45 – 1:30:49 bei 99,9 Prozent, sondern nur bei 10 Prozent.
1:30:49 – 1:30:53 Zu 90 Prozent ist es einer der anderen 9 Unbekannten.
1:30:53 – 1:30:56 Zweitens, die Vorauswahl.
1:30:56 – 1:31:01 Das Problem wird noch größer, wenn der YouTuber nicht blind gesucht hat.
1:31:01 – 1:31:06 hat er sich erst den Verdächtigen ausgesucht und dann nach einem Beweis gesucht.
1:31:06 – 1:31:15 Wenn er fünf oder sechs Leute im Verdacht hatte und bei einem davon zufällig die Endziffern passten,
1:31:15 – 1:31:17 fühlt sich das wie ein Treffer an.
1:31:17 – 1:31:22 Tatsächlich ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei einer Gruppe von fünf bis zehn Verdächtigen
1:31:22 – 1:31:26 irgendeiner zufällig die passenden Endziffern hat, gar nicht so klein.
1:31:26 – 1:31:30 Drittens, weitere Variablen zur Wahrscheinlichkeit.
1:31:30 – 1:31:33 Und die Wahrscheinlichkeit wirklich auf ein Niveau zu heben,
1:31:33 – 1:31:36 das man als sicher bezeichnen könnte,
1:31:36 – 1:31:39 bräuchte er mehr als nur die Ziffern.
1:31:39 – 1:31:43 Er müsste Variablen kombinieren, wie Variable A entziffern,
1:31:43 – 1:31:49 also filtert 99,9 Prozent der Menschheit raus,
1:31:49 – 1:31:52 lässt aber in Deutschland noch 80.000 Leute übrig.
1:31:52 – 1:32:00 Variable B, der Mobilfunkanbieter, lässt sich oft anhand der Vorwahl vermuten,
1:32:00 – 1:32:02 aber wegen Rufnummern mit Namen nicht beweisen.
1:32:02 – 1:32:05 Variable C, Wiederherstellungsemail.
1:32:05 – 1:32:08 Manchmal zeigt Google Web.de auch Fragmente
1:32:08 – 1:32:10 der Wiederherstellungs-Mail zum Beispiel
1:32:10 – 1:32:13 "...an".
1:32:13 – 1:32:14 Nur wenn mehrere dieser Faktoren
1:32:14 – 1:32:16 unabhängig voneinander passen,
1:32:16 – 1:32:18 steigt die Wahrscheinlichkeit signifikant.
1:32:18 – 1:32:21 Aber nur die letzten drei Ziffern allein
1:32:21 – 1:32:24 sind vor Gericht und in der Logik kein Beweis.
1:32:24 – 1:32:27 Sie sind ein Indiz, das leicht in die Irre führen kann.
1:32:27 – 1:32:36 Fazit zur Argumentation des YouTubers. Also das ist nicht sicher. Aber ich wollte das dann noch genauer wissen.
1:32:36 – 1:32:39 Du wolltest genaue Zahlen haben.
1:32:39 – 1:32:45 Ja, genaue Zahlen. Und wir reden jetzt nur von Deutschland. Ich habe jetzt explizit nur Deutschland genommen für das Beispiel.
1:32:45 – 1:32:55 Eigentlich hätte ich noch andere deutschsprachige Länder nehmen müssen, wie zum Beispiel Österreich, Schweiz oder eigentlich sogar global gesehen die gesamte Welt.
1:32:55 – 1:33:02 Denn auch dort wird viel Deutsch gesprochen und theoretisch könnte das jeder Mensch dieser Welt
1:33:02 – 1:33:07 sein, der eine Mobilfunknummer hat. Soweit wollte ich es jetzt aber nicht treiben mit der Statistik
1:33:07 – 1:33:14 der Wahrscheinlichkeit. Ich habe mich dann jetzt dazu entschieden, das jetzt auf Deutschland zu
1:33:14 – 1:33:18 beziehen. Es tut mir leid, es ist langweilig. Statistiken und Zahlen sind sehr trocken,
1:33:18 – 1:33:24 Aber es ist halt interessant, weil man das echt mal so ein bisschen hinterfragen muss.
1:33:24 – 1:33:28 So, hier sind die harten statistischen Zahlen, die du suchst.
1:33:28 – 1:33:33 Sie belegen eindeutig, dass eine Identifizierung allein auf Basis der letzten drei Ziffern
1:33:33 – 1:33:35 mathematischer Unsinn ist.
1:33:35 – 1:33:37 Hier ist die Rechnung für Deutschland.
1:33:37 – 1:33:39 Die Basisdaten.
1:33:39 – 1:33:41 Wie viele SIM-Karten gibt es?
1:33:41 – 1:33:52 Laut der Bundesnetzagentur gab es in Deutschland Ende 2023 ca. 175 Millionen aktive SIM-Karten,
1:33:52 – 1:34:01 Leute, 175 Millionen. Das beinhaltet Privatverträge, Prepaid-Karten, Firmenhandys und Zweitkarten.
1:34:01 – 1:34:09 Zweitens, die Mathematik, die Drei-Ziffern-Regeln. Die Endziffern einer Handynummer, zum Beispiel habe
1:34:09 – 1:34:16 ich jetzt hier 456 genommen, sind im System rein zufällig verteilt. Es gibt 1000 mögliche
1:34:16 – 1:34:24 Kombinationen von 000 bis 999. Jede dieser Kombinationen kommt statistisch gesehen gleich
1:34:24 – 1:34:32 oft vor. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine beliebige SIM-Karte auf 456 endet, beträgt
1:34:32 – 1:34:41 also exakt 0,1 Prozent, 1 zu 1000. Das Ergebnis, wie viele Treffer gibt es in Deutschland,
1:34:41 – 1:34:46 um herauszufinden, wie viele SIM-Karten in Deutschland exakt diese Endung haben,
1:34:46 – 1:34:54 teilen wir die Gesamtzahl durch 1000. Das bedeutet 175 Millionen geteilt durch 1000
1:34:54 – 1:35:07 gleich 175.000 Treffer. Fakt ist, in Deutschland gibt es ca. 175.000 aktive
1:35:07 – 1:35:16 Handynummern, die auf deine Beispielziffern 456 enden. Einordnung. Wie sicher ist der Beweis?
1:35:16 – 1:35:22 Wenn der YouTuber behauptet, die Nummer endet auf 456, also ist es Person XY,
1:35:22 – 1:35:29 Dann behauptet er im Grunde, ich habe hier einen Schuh in Größe 43 gefunden.
1:35:29 – 1:35:33 Der Täter hat auch Größe 43, also bist du es.
1:35:33 – 1:35:39 Dabei ignoriert er, dass 175.000 andere Menschen, das entspricht der kompletten
1:35:39 – 1:35:45 Einwohnerzahl von Potsdam oder Leverkusen, genau dieselbe Endnummer haben.
1:35:45 – 1:35:51 Das bedeutet eigentlich auch, dass er in diesem Beispiel jeden anderen Menschen
1:35:51 – 1:36:01 Guess leiten würde, der auch größe 43 trägt. Und selbst wenn man das dann einschränkt und selbst
1:36:01 – 1:36:08 wenn der YouTuber noch wüsste welches Netz, zum Beispiel Telekom genutzt wird, wird die Zahl nicht
1:36:08 – 1:36:15 klein genug für einen Beweis. Die Telekom hat circa 60 Millionen Kunden. Kommen wir wieder zur Rechnung.
1:36:15 – 1:36:28 60 Millionen geteilt durch 1000 gleich 60.000. Es bleiben immer noch 60.000 Personen übrig,
1:36:28 – 1:36:33 die im Telekom-Netz sind und diese entziffern haben. Zusammenfassung für deine Argumentation.
1:36:33 – 1:36:39 Die Wahrscheinlichkeit, dass die gefundene Nummer zufällig jemand anderem gehört als der verdächtigen
1:36:39 – 1:36:47 Person ist extrem hoch. Statistische Wahrscheinlichkeit eines Matches 0,1 Prozent, also 1 zu 1000.
1:36:47 – 1:36:56 Anzahl der Personen in Deutschland mit dieser Endung circa 175.000. Also ist die Aussagekraft
1:36:56 – 1:36:58 als Beweis gleich 0.
1:36:58 – 1:37:00 Ach, sieh an.
1:37:00 – 1:37:07 Ja, wenn man jetzt natürlich nur die üblichen Verdächtigen mit einbezieht, dass die die
1:37:07 – 1:37:14 Täter sein könnten und dort endet eine Nummer zufällig mit diesen drei Ziffern, dann ist das
1:37:14 – 1:37:23 in Franks Welt eine hohe Wahrscheinlichkeit. Wenn ich nur davon ausgehen würde, dass nur sieben
1:37:23 – 1:37:31 Menschen in Deutschland wohnen würden und es gäbe nur eine Endung, die so endet, dann wäre das ein
1:37:31 – 1:37:37 sehr starkes Indiz. Aber es ist nun halt mal Schwachsinn. Was ist denn, wenn es gar keiner
1:37:37 – 1:37:40 der Hauptverdächtigen ist, wovon man mal ausgehen muss?
1:37:40 – 1:37:43 Ja, aufgrund der Statistik.
1:37:43 – 1:37:44 Ganz genau.
1:37:44 – 1:37:48 Ja, ich sag doch, Statistik ist ein böses Thema. Man darf sich damit gar nicht beschäftigen,
1:37:48 – 1:37:53 weil so einfache Argumentationsketten damit einfach total gesprengt werden,
1:37:53 – 1:38:00 weil es den Kontext auf ein ganz anderes Level hebt. Ich meine, ja, tausend mögliche Nummern
1:38:00 – 1:38:06 oder halt 175.000. Das ist ein Riesenunterschied. Sorry.
1:38:06 – 1:38:11 Ja, also und wir reden jetzt hier nur von Deutschland.
1:38:11 – 1:38:14 Ja, der deutschsprachige Raum ist ja viel größer.
1:38:14 – 1:38:15 Ja, ganz genau.
1:38:15 – 1:38:17 Und das sind ja nicht nur Österreich und Schweiz,
1:38:17 – 1:38:20 sondern kommt ja auch noch hier Liechtenstein hinzu.
1:38:20 – 1:38:24 Dann kommt noch Teile von den Niederlanden, Teile von Belgien hinzu.
1:38:24 – 1:38:27 Dann halt noch ein bisschen was in Südamerika.
1:38:27 – 1:38:44 Und da der Mensch ja KI nutzt, kann er ja jederzeit auch eine andere Sprache sprechen, kann diesen Text einfach von der KI sinngemäß und wortgemäß ins Deutsche übersetzen lassen und das trotzdem auf Deutsch hochladen.
1:38:44 – 1:38:49 Also es ist theoretisch nicht mal gesagt, dass der Täter jemand ist, der die deutsche Sprache kann.
1:38:49 – 1:38:53 Ja und das sprengt natürlich die Sache ganz gewaltig.
1:38:53 – 1:38:56 Wie viele Menschen leben auf dem Planeten Erde?
1:38:56 – 1:39:00 Ich glaube es ging fast um die 7 Milliarden, vielleicht sogar schon 8.
1:39:00 – 1:39:06 Ja. Also Frank, wie wärs, wenn du dazu mal etwas sagst?
1:39:06 – 1:39:10 Das wollten sie ja nicht machen. Jetzt habe ich auch die Antwort warum.
1:39:10 – 1:39:15 Also der erste Grund, warum sie es vielleicht nicht mehr gemacht haben, war Faulheit.
1:39:15 – 1:39:22 Aber der zweite, viel bessere Grund, meiner Meinung nach,
1:39:22 – 1:39:24 Der validere Grund meinst du wohl?
1:39:24 – 1:39:29 validere Grund ist, dass ihre Argumentation dann plötzlich verdammt schwach wird.
1:39:29 – 1:39:36 Ja, oder vielleicht weil ja schon LKWs voll mit Papier unterwegs sind.
1:39:36 – 1:39:43 Ja, also ich hoffe persönlich, aber das ist also meine Meinung, das darf ich auch sagen,
1:39:43 – 1:39:52 ich hoffe, dass viel Post unterwegs ist aus anwaltlicher Sicht und ihr dafür zur Verantwortung
1:39:52 – 1:39:59 gezogen werdet für das, was ihr da online betreibt. Das geht nämlich gar nicht. Aber das ist wieder ein
1:39:59 – 1:40:05 super Punkt, warum wir aufklären. Ja, bei uns wirft man halt Mobbing und Hetze vor oder Hate,
1:40:05 – 1:40:14 ja Hate Speech, aber selber dann solche Sachen in die Öffentlichkeit zu tragen. Warum kommuniziert
1:40:14 – 1:40:22 man das so? Will man sich halt als supergescheiten Detektiv darstellen? Als perfekten Journalisten?
1:40:22 – 1:40:31 Warum macht man sowas? Wie gesagt, vor allen Dingen halte ich da die moralische und ethische
1:40:31 – 1:40:40 Keule mal vor und frage, was willst du damit eigentlich aussagen? Es ist so, wie Sascha
1:40:40 – 1:40:45 schon selber gesagt hat, das sind Taten, sowas geht eigentlich nicht nur eigentlich, das geht
1:40:45 – 1:40:53 absolut gar nicht. Und dann hast du noch TikTokerinnen, die Podcasts dann über uns machen,
1:40:53 – 1:41:01 die so ein Verhalten scheinbar toll finden. Ja, Videokass. Ja, die suggeriert ja irgendwie,
1:41:01 – 1:41:06 dass das okay für sie ist. Ja, ich meine, wenn man jetzt mal hingeht und so ganz grob überschlägt
1:41:06 – 1:41:11 oder so. Ja, es sind 1000 Nummern, aber die Stellen, die vor diesen drei Stellen kommen,
1:41:11 – 1:41:19 die sind ja das Entscheidende. Und da werden die Zahlen einfach fucking groß. Und bei 175
1:41:19 – 1:41:25 Millionen aktiven SIM-Karten in Deutschland, ja, sind das dann halt geteilt durch 1000,
1:41:25 – 1:41:34 sind das 175.000. Es sind 175.000 Karten, die im Umlauf sind, die aktiv sind, wo diese Nummer
1:41:34 – 1:41:43 drauf zutrifft, das sind so viele Menschen. Jeder der ein bisschen denken kann, wäre davon alleine
1:41:43 – 1:41:54 drauf gekommen, dass die Zahl größer als 10.000 sein muss. Alleine weil halt diese Telefonnummern,
1:41:54 – 1:42:00 ja ich weiß gar nicht wie viele Stellen die insgesamt haben, 10, 11, das muss man ja alles
1:42:00 – 1:42:07 mit einberechnen? Oh ne, das ist so ein typischer Frank. Ich bin Journalist, ich bin empathisch und
1:42:07 – 1:42:18 ich schaue genau hin. Ich bin zu klug. K-L-U-K. Ich bin zu klug. Ja, sorry. Ja, also ich meine,
1:42:18 – 1:42:24 wir lassen das jetzt mal stehen. Uns interessiert eure Meinung dazu. Also ich würde mal sagen,
1:42:24 – 1:42:31 aus moralischer Sicht und aus fachlicher Sicht mal wieder ordentlich ins Klo gegriffen.
1:42:31 – 1:42:34 Ja, wir wollen daraus jetzt auch keine Doktorarbeit machen.
1:42:34 – 1:42:35 Ne.
1:42:35 – 1:42:44 Statistik ist ein ganz dummes, trockenes Thema und man hätte einfach mal die KI seiner Wahl
1:42:44 – 1:42:48 fragen sollen und dann wäre das Ergebnis da gekommen.
1:42:48 – 1:42:54 Ja und abschließend kann man nur noch sagen zu dem Thema peinlich.
1:42:54 – 1:42:56 Peinlich, peinlich.
1:42:56 – 1:43:02 Okay, kommen wir jetzt mal zum Flattermann der Woche, endlich.
1:43:02 – 1:43:05 Der Flattermann der Woche.
1:43:05 – 1:43:07 Oh ja.
1:43:07 – 1:43:08 Ja.
1:43:08 – 1:43:20 Ach Gott, wir sind wieder in den Sonntags live beim biefreien Pärchen Content.
1:43:20 – 1:43:24 Und zwar vom letzten Livestream, also vom jetzt, vom aktuellen Sonntag.
1:43:24 – 1:43:26 Wie viel war das denn?
1:43:26 – 1:43:28 Ja, ich guck mal ganz schnell. Warte, warte, warte.
1:43:28 – 1:43:30 Zack.
1:43:30 – 1:43:34 Das war der 8.
1:43:34 – 1:43:35 8.2.
1:43:35 – 1:43:37 2026.
1:43:37 – 1:43:39 2026, genau.
1:43:39 – 1:43:53 Man hatte halt ein bisschen erzählt gehabt, so über beruflichen Werdegang und nachdem man sich darüber mokiert hatte, dass halt bei uns unterm Video die Kommentare halt schon ein bisschen boshafter wurden,
1:43:53 – 1:44:01 in Richtung der fachlichen Kompetenz der Partnerin von Frank, was ihre Kochausbildung anging.
1:44:01 – 1:44:10 Und da hatte man halt vermutet, dass sie halt keine Köchin ist, eine Ausgebildete, sondern halt eine Beiköchin ist oder eine Küchenhilfe oder sowas.
1:44:10 – 1:44:18 Das interessante ist, sie hat ja dann auch im Livestream tatsächlich zugegeben, weil sie ja vorher immer gesagt hat, dass sie Köchin ist im Krankenhaus.
1:44:18 – 1:44:22 Plötzlich war sie dann nur noch Beiköchin laut eigener Aussage.
1:44:22 – 1:44:31 Was aber nicht den Grad des Abschlusses geschmälert, sie wäre eine Ausgebildete Köchin und sie könnte auch jederzeit ihren Gesellenbrief zeigen.
1:44:31 – 1:44:37 Du, das sprechen wir der Frau auch nicht ab, aber das tut jetzt nichts zur Sache.
1:44:37 – 1:44:55 Man hat sich dann halt darüber unterhalten, dass man ja vor Jahren dann bei McDonalds gearbeitet hat und bei Burger King an der Kasse und dass das ja alles so schwierig war und dann halt in der Küche beim McDonalds, dass es ja alles sehr schnell gehen muss, dass man so und so viele Sekunden Zeit hatte, um halt einen Whopper zusammenzubauen.
1:44:55 – 1:45:00 Und dann fiel ein ganz wichtiger Satz.
1:45:00 – 1:45:07 Das ist zehn Jahre her und da war ich auch noch 44 Kilo leichter, sagte seine Frau.
1:45:07 – 1:45:13 Ja und das war in dem Kontext, dass sie sagte, trotz dass sie quasi bei der Fastfoodkette
1:45:13 – 1:45:20 arbeitete und dort jeden Tag Fastfood gegessen hat, war sie nie so leicht wie zu diesem Zeitpunkt.
1:45:20 – 1:45:22 Das war der Kontext dazu.
1:45:22 – 1:45:28 Und dann hat sie halt gesagt, dass sie halt damals tatsächlich 44 Kilo leichter war.
1:45:28 – 1:45:32 Genau. Und von Frank kam dann der Kommentar
1:45:32 – 1:45:34 und zwei Zentimeter straffer.
1:45:34 – 1:45:38 Mensch, Frank.
1:45:38 – 1:45:40 Applaus an der Stelle.
1:45:40 – 1:45:45 Das ist das, was jede Frau hören will.
1:45:45 – 1:45:50 Aber da muss man zusagen, in den Dschungelcamp
1:45:50 – 1:45:58 Reviewing, wo man halt über die Aussagen der aktuellen Dschungelcamp-Reihe gesprochen hatte,
1:45:58 – 1:46:05 hatte doch der Bauer Patrick gesagt gehabt, dass er da ein bisschen, dass seine Ex-Freundin
1:46:05 – 1:46:13 Schwierigkeit mit ihrem Körper hatte und dann hat sie ihm ihre Zellulite gezeigt und er hatte gesagt
1:46:13 – 1:46:17 gehabt, ja wenn ihr euch da stört, dann macht doch ein bisschen mehr Sport. Darüber hat er sich so
1:46:17 – 1:46:23 so dermaßen mockiert, dass man sowas ja nicht sagen darf, als Mann zu seiner Frau, die man
1:46:23 – 1:46:30 liebt und so weiter, haut dann aber im Live raus, auch wenn das im Scherz gemeint war,
1:46:30 – 1:46:32 du warst mal zwei Zentimeter straffer.
1:46:32 – 1:46:37 Ja, das ist etwas, was jede Frau hören will.
1:46:37 – 1:46:39 Ja, vor allem öffentlich.
1:46:39 – 1:46:45 Insbesondere auch dann, wenn es darum geht, laut eigener Aussage von Christine hatte sie
1:46:45 – 1:46:48 auch immer Zeiten, wo sie ein bisschen mit sich selber gestruggelt hat.
1:46:48 – 1:46:50 Mit ihrem Aussehen.
1:46:50 – 1:46:53 Das ist etwas, was viele Frauen und viele Menschen erleben,
1:46:53 – 1:46:56 die häufig viel zu selbstkritisch mit sich selber sind.
1:46:56 – 1:47:00 Das ist auch etwas, was einfach scheiße ist.
1:47:00 – 1:47:05 Aber selbst wenn da so eine Aussage nur aus dem Spaß raus trifft.
1:47:05 – 1:47:08 Schäm dich ja vor allem in der Live Situation.
1:47:08 – 1:47:11 Ich meine, hätte ich das jetzt hier gebracht oder so,
1:47:11 – 1:47:13 dann hätten wir das rausgeschnitten und das nicht geht.
1:47:13 – 1:47:18 Aber in der Live Situation und sie lächelt das einfach nur weg.
1:47:18 – 1:47:22 Ich meine, wie respektlos möchte ich meinem Partner gegenüber sein,
1:47:22 – 1:47:24 dass ich so einen Spruch raushaue?
1:47:24 – 1:47:27 Nur weil jetzt
1:47:27 – 1:47:30 manche Sachen jetzt einfach zwei Zentimeter tiefer hängen.
1:47:30 – 1:47:34 Ja, oder nicht mehr so straff sind, ich denke mir so.
1:47:34 – 1:47:37 Sei schlau und halt dein Maul.
1:47:37 – 1:47:42 Ja, sorry, das ist jetzt auch keine Beleidigung, sondern eine Aussage,
1:47:43 – 1:47:45 weil es meine Meinung ist.
1:47:45 – 1:47:49 Denk doch mal zwei Sekunden
1:47:49 – 1:47:52 vorher nach, bevor du deinen Mund öffnest,
1:47:52 – 1:47:54 insbesondere in dem Kontext,
1:47:54 – 1:47:56 wenn du gerade vorher
1:47:56 – 1:47:58 noch Leute dafür kritisiert hast.
1:47:58 – 1:48:01 Ja, vor allem er geht hin und kritisiert,
1:48:01 – 1:48:02 dass wir sagen,
1:48:02 – 1:48:04 wie kannst du dich unrasiert,
1:48:04 – 1:48:07 wochen unrasiert, dich vor die Kamera setzen?
1:48:07 – 1:48:10 Ja, aber haut dann so ein Spruch
1:48:10 – 1:48:12 raus gegenüber seiner Frau.
1:48:12 – 1:48:15 Ja, früher war das alles mal ein bisschen straffer.
1:48:15 – 1:48:19 Doppelmoral!
1:48:19 – 1:48:26 Dann ist noch die Frage, war es jetzt Humor, war es Abwertung, war es öffentliche Bloßstellung?
1:48:26 – 1:48:29 Keine Ahnung.
1:48:29 – 1:48:37 Und ich finde, es ist im Übrigen sehr wohl ein Unterschied, ob ich so eine fremde Person dann irgendwie kritisieren, so einen Spruch raushauen,
1:48:37 – 1:48:42 Oder ob ich das meiner eigenen Partnerin gegenüber im Livestream bringe?
1:48:42 – 1:48:46 Weiß ich nicht, Digga.
1:48:46 – 1:48:51 Ja, vor allen Dingen auch, wenn man dann halt seine Reichweitenverantwortung mal bedenkt.
1:48:51 – 1:48:55 Ich meine, 30.000 Follower.
1:48:55 – 1:49:00 Wie wirkt das auf die Zuschauer?
1:49:00 – 1:49:05 Also, meiner Meinung nach kommt, aber das ist es ja halt, der Punkt,
1:49:05 – 1:49:09 Das ist halt eine ältere Klientel, ohne das abwärts zu meinen, die sein Content schaut.
1:49:09 – 1:49:13 Immer Leute in meiner Generation finden das gar nicht toll.
1:49:13 – 1:49:18 Ja, man muss aber auch bedenken, wie wirkt das denn halt auf seine Zuschauerschaft,
1:49:18 – 1:49:21 dass er halt eine Normalisierung von körperbezogener Bewertung macht?
1:49:21 – 1:49:25 Ja, ich meine, er geht hin und sagt von wegen so,
1:49:25 – 1:49:30 dass halt der Körper vor zehn Jahren oder vor 15 Jahren
1:49:30 – 1:49:34 oder vor 44 Kilo halt mal anders war.
1:49:34 – 1:49:42 Wie wirkt das denn uns? Wirft man das vor, dass wir halt Bodyshaming betreiben und er bodyshamed seine Partnerin?
1:49:42 – 1:49:50 Und das ist ja jetzt tatsächliches Bodyshaming, denn das ist ja etwas, das du nur verändern könntest, wenn du einen operativen Eingriff hättest.
1:49:50 – 1:49:55 Etwas, das wir kritisiert haben, ist etwas, was du einfach mit einem Rasierer beheben kannst.
1:49:55 – 1:50:00 Ja und vor allem auch so der Zuschauerschaft teilzuhaben.
1:50:00 – 1:50:02 Was ist das denn für eine Arbeit?
1:50:02 – 1:50:10 Egal wie blind er ist, durch seine schlechte Sehschwäche, es gibt ja Mittel und Möglichkeiten,
1:50:10 – 1:50:14 da helfen zu lassen, dass da die Flusen nicht im Gesicht rumhängen.
1:50:14 – 1:50:15 Ja eben.
1:50:15 – 1:50:19 Vor allen Dingen, was ist das für ein Bild, das ich nach außen tragen möchte?
1:50:19 – 1:50:22 Wenn man älter wird, dann verändert man sich nun mal.
1:50:22 – 1:50:28 Wenn man älter wird, wird das Haarschütterer generell gesprochen.
1:50:28 – 1:50:35 Die Hautpartien hängen mehr, man hat mehr Falten, man hat aber ja auch gelebt, das ist doch vollkommen normal.
1:50:35 – 1:50:40 Und die meisten Menschen sind da ja, wie gesagt, wie ich eben schon sagte, häufig mit sich im Struggle
1:50:40 – 1:50:44 und sind unzufrieden mit sich selber, weil wir Menschen so kritisch sind.
1:50:44 – 1:50:49 Es ist etwas, das ihr angeprangert habt und es ist etwas, das ihr selber lebt.
1:50:49 – 1:50:57 Und noch viel extremer lebt, weil du ja sogar Dinge ansprichst, die man nicht einfach so verändern kann,
1:50:57 – 1:51:01 die zum Beispiel einen operativen Eingriff oder etwas erfordern.
1:51:01 – 1:51:06 Und dann denke ich mir so, das ist wie gesagt nichts, was die Partnerin hören möchte.
1:51:06 – 1:51:09 Also wärst du mein Partner gewesen, bin ich ehrlich.
1:51:09 – 1:51:13 Ich wäre im Live aufgestanden, wärst ins andere Zimmer gegangen und hätte einen geknallt.
1:51:13 – 1:51:16 Ja, ich hätte ihm so dermaßen eine Schelle verpasst,
1:51:16 – 1:51:19 dass sein Kopf von links nach rechts geflogen wäre.
1:51:19 – 1:51:21 Eine Respekt-Schelle, sowas geht gar nicht.
1:51:21 – 1:51:24 Danach hätte ich wahrscheinlich die Scheidung eingereicht,
1:51:24 – 1:51:27 wenn man sowas im Livestream bringt.
1:51:27 – 1:51:32 Aber ja, ich bin froh, dass ich einen Partner habe, der mich liebt und wertschätzt.
1:51:32 – 1:51:37 Also wir haben uns ja auch schon Nettigkeiten im Livestream im Spaß vom Kopf geworfen.
1:51:37 – 1:51:41 Aber auf diese Ebene sind wir nie gegangen.
1:51:41 – 1:51:48 Nein, man kann Spaß machen, man kann seinen Partner auch mal ein bisschen verarschen im Live.
1:51:48 – 1:51:54 Kein Thema, aber bitte noch auf einer sachlichen Ebene und nicht so.
1:51:54 – 1:51:55 Ja.
1:51:55 – 1:52:01 Und dann kommen wir so zu dem zweiten Punkt, dem Wunsch-Flattermann der Woche, der es aber
1:52:01 – 1:52:05 nicht geworden ist oder eher Nicht-Wunsch-Flattermann der Woche.
1:52:05 – 1:52:11 Auf jeden Fall ein Flattermann der Woche, den Sie selber als Flattermann der Woche auserkoren
1:52:11 – 1:52:16 haben, ob man das jetzt will oder nicht steht auf dem anderen Blatt.
1:52:16 – 1:52:23 Auf jeden Fall geht es darum, dass Frank und Christine live sind.
1:52:23 – 1:52:27 Wir haben ja immer links und rechts das Bild, wo man sie sieht.
1:52:27 – 1:52:29 Rechts sieht man dann den Chat eingeblendet.
1:52:29 – 1:52:34 Beziehungsweise da Frank an dem Tag wieder ein Technik Abi Frank war
1:52:34 – 1:52:37 und es wieder massive Probleme gab,
1:52:37 – 1:52:39 hat man den Chat eine lange Zeit nicht gesehen,
1:52:39 – 1:52:41 weil er nicht richtig eingeblendet war.
1:52:41 – 1:52:44 Und da hat er die ganze Zeit mit der Hardware rumgespielt,
1:52:44 – 1:52:49 mit der Einstellung in der Software, wie welches Bild zu sehen ist.
1:52:49 – 1:52:51 Da gab es die ganze Zeit technische Probleme.
1:52:52 – 1:52:54 Auf jeden Fall.
1:52:54 – 1:52:58 Ja, dann wechselte die Perspektive von links nach rechts und so weiter.
1:52:58 – 1:53:04 Genau. Und auf jeden Fall, irgendwann hat es dann einigermaßen gepasst.
1:53:04 – 1:53:08 Und in der Zwischenzeit ist wohl Amy, ihr Hund, reingekommen.
1:53:08 – 1:53:11 Ja, der ist wach geworden und ist ja zu ihr hingekommen.
1:53:11 – 1:53:18 Jetzt hat sie sich dann mit ihrem Tierchen befasst und dabei ist wohl,
1:53:18 – 1:53:25 Als sie sich damit befasst hat, hat die Kamera zusätzlich etwas verrutscht, weil sie sich halt bewegt hat.
1:53:25 – 1:53:31 Entweder hat sich die Kamera bewegt oder sie selber, weil sie halt eine andere Position eingenommen hat.
1:53:31 – 1:53:42 Jetzt war das so, uns war das gar nicht aufgefallen, aber Frank sagte direkt, dass da ein Zoom wäre auf ihre Möpse.
1:53:42 – 1:53:45 Zitat, Zitat, Zoom auf die Möpse.
1:53:45 – 1:53:49 Zoom auf die Möpse. Genau. Nicht unser Watcher-Go.
1:53:49 – 1:53:52 Und das würde ja gar nicht gehen.
1:53:52 – 1:53:54 Was ist denn das für ein Content?
1:53:54 – 1:53:58 Man hat sich darüber so künstlich markiert, zwar so im Spaß.
1:53:58 – 1:54:02 So das wird jetzt dann noch zum Flattermann der Woche, sagte er.
1:54:02 – 1:54:07 Und dann sagte sie so zu ihm, dass er ja daran schuld wäre,
1:54:07 – 1:54:11 denn er hätte ja die Kamera auf ihre Möpse gerichtet.
1:54:13 – 1:54:19 Uns war im Übrigen klar, dass er da keine Kamera auf die Möpse gerichtet hat, weil es war vollkommen ersichtlich.
1:54:19 – 1:54:25 Ich frage mich nur, wie man auf so einer Bagatelle so einen Elefanten machen kann.
1:54:25 – 1:54:30 Das kann doch jeden mal passieren, dass die Kamera verrutscht oder dass man eine andere Position hat.
1:54:30 – 1:54:36 Mein Gott, warum muss man direkt auch dann alles, was man sieht, sofort sexualisieren?
1:54:36 – 1:54:39 Das ist nichts, was wir so wahrgenommen hätten.
1:54:39 – 1:54:41 Also für mich war die Situation folgendermaßen.
1:54:41 – 1:54:46 Christina hatte sich im Vorfeld beschwert gehabt, dass irgendwas mit der Einstellung für die Kamera nicht stimmt.
1:54:46 – 1:54:49 Dann hat sie halt ein bisschen versucht, sich besser auszurichten.
1:54:49 – 1:54:51 Das hat sie dann gemacht.
1:54:51 – 1:54:56 Dann kam der Hund und dann hat sie sich so ein bisschen so zu dem Hundchen gedreht gehabt
1:54:56 – 1:54:58 und ist auch, glaube ich, mit dem Oberkörper ein bisschen nach oben gegangen.
1:54:58 – 1:55:02 Und dann war halt der Bereich, wo die Brüste sind, zu sehen.
1:55:02 – 1:55:05 Ja, also mit Stoff bedeckt.
1:55:05 – 1:55:08 Also keine Brüste, sondern nur den Bereich, wo die Brüste sind.
1:55:08 – 1:55:19 Und das war für mich eigentlich überhaupt jetzt nicht, das war kein Thema gewesen, dass man das sieht, sondern sie hat sich dann kurz mit dem Hund beschäftigt, mit Amy.
1:55:19 – 1:55:21 Darf ich dich mal ehrlich was fragen?
1:55:21 – 1:55:21 Ja.
1:55:21 – 1:55:27 Weil ich hab's nicht wahrgenommen. Hast du das wahrgenommen, als Frank das thematisiert hat? Jetzt mal im Ernst.
1:55:27 – 1:55:28 Nein.
1:55:28 – 1:55:30 Da achtet man doch gar nicht drauf, es war schön zu sehen.
1:55:30 – 1:55:35 Nein, ich hab doch gerade gesagt gehabt, für mich war das so gewesen, dass man gesehen hat, dass sie sich mit dem Hund beschäftigt hat.
1:55:35 – 1:55:37 Sie hat den Hund begrüßt und so.
1:55:37 – 1:55:38 Und so weiter dann.
1:55:38 – 1:55:41 Ach ja, jetzt kann ich sie gar nicht zeigen, weil die Kamera so doof steht.
1:55:41 – 1:55:47 Weil sie hätte auch gerne, dass man die Hünde kurz im Ausschnitt sieht.
1:55:47 – 1:55:49 Da in dem Bereich, den man sehen konnte.
1:55:49 – 1:55:51 Und das hatte man jetzt nicht gesehen.
1:55:51 – 1:55:53 Und dann war das Thema auch gut.
1:55:53 – 1:55:55 Und dann sagte Frank dann so,
1:55:55 – 1:55:59 "Man sieht halt nicht auf die Möpse, nicht auf die Möpse, bla bla."
1:55:59 – 1:56:03 Und so wieder sein "Oh Gott"-Gesicht.
1:56:03 – 1:56:07 Genau, die Hände so links und rechts an den Wangen und dann…
1:56:07 – 1:56:16 Ja, aber es war halt quasi von Frank aus sexualisiert worden, das Thema, das ist wichtig. Ich
1:56:16 – 1:56:19 glaube niemand der Zuschauer inklusive uns hat das so wahrgenommen.
1:56:19 – 1:56:20 Nein, überhaupt nicht.
1:56:20 – 1:56:24 Das hätten wir auch nicht thematisiert, weil es war eigentlich sogar recht süß,
1:56:24 – 1:56:29 auch wenn wir die beiden nicht mögen, wenn sie sich mit ihrem Hund umgibt. Aber da schon
1:56:29 – 1:56:34 allein wieder das zu suggerieren, das wird der Flattermann der Woche. Frank, wir sind nicht diejenigen,
1:56:34 – 1:56:39 die andere Menschen sexualisieren. Du hast den alten weißen Mannhumor und kannst dir deine
1:56:39 – 1:56:46 sexuellen Spitzen nicht klemmen. Nicht mal bei deiner Frau im Livestream. Richtig. Wir interessieren
1:56:46 – 1:56:52 uns für so etwas nicht. Es ist schön, dass du wieder dieses Bild suggerieren möchtest, dass wir uns auf
1:56:52 – 1:57:00 so eine Ebene herablassen würden. Das tun wir aber nicht. Derjenige, der das tut, das bist du. Ganz
1:57:00 – 1:57:08 klar. Ja, wie gesagt, dein alter weißer Mann Humor, das ist so, keine Ahnung, 60er, 70er Jahre oder
1:57:08 – 1:57:17 50er noch davor. Da war er noch gar nicht geboren. Du weißt doch, eine Frau hat nur zwei Sorgen. Was
1:57:17 – 1:57:19 Was ziehe ich an und was koche ich?
1:57:19 – 1:57:21 Ja genau.
1:57:21 – 1:57:23 Wir leben in 2026.
1:57:23 – 1:57:30 Wir reduzieren Frauen nicht mehr auf ihre primären und sekundären Geschlechtsmerkmale.
1:57:30 – 1:57:32 Das machen wir auch bei Männern nicht mehr.
1:57:32 – 1:57:38 Sodass das mal in einem Kopf klar manifestiert wird.
1:57:38 – 1:57:41 Wir machen auch keine dümmlichen Witze darüber.
1:57:41 – 1:57:44 Das machen wir auch nicht bei anderen Creatern, wenn wir etwas sehen.
1:57:44 – 1:57:54 Wenn wir eine Spitze im Kopf haben, ist das in Ordnung, dann dürfen wir die auch in dem Moment für uns selber im Kopf ausformulieren und dürfen vielleicht auch grinsen.
1:57:54 – 1:58:06 Aber wir gehen nicht hin und richten unser Wort öffentlich und machen in einem Video oder in einem Livestream eine so derartig sexualisierte Bemerkung.
1:58:06 – 1:58:10 So etwas machen wir in 2026 nicht mehr.
1:58:10 – 1:58:15 Ich hoffe, dass du das jetzt verstanden hast und wir werden das auch nicht machen.
1:58:15 – 1:58:22 Ja, es ist nur irgendwie billig und traurig, dass sie wirklich suggeriert haben, dass das
1:58:22 – 1:58:23 der Flatterman der Woche wird.
1:58:23 – 1:58:28 Das wird es nicht, das wird es nur, wir haben es jetzt thematisiert, weil die daraus so
1:58:28 – 1:58:30 ein Ding gemacht haben.
1:58:30 – 1:58:31 Genau.
1:58:31 – 1:58:37 Das ist Aufbauschen wie halt auch bei der Nachtcafé und Satirekanal-Thematik.
1:58:37 – 1:58:42 Eben und an der Stelle müssen wir sagen, dass das jetzt vorkam selber schuld.
1:58:42 – 1:58:47 Selber schuld. So mit Fingerchen so "Fui, fui, fui, fui, fui, fui, fui, schäm dich!"
1:58:47 – 1:58:51 Achso, bevor ich es vergesse "Fingerherz!"
1:58:51 – 1:58:53 Richtig.
1:58:53 – 1:58:56 Und an der anderen Stelle noch "peinlich".
1:58:56 – 1:58:58 Peinlich.
1:58:58 – 1:59:00 Richtig.
1:59:00 – 1:59:05 Dann kommen wir jetzt zu der nächsten Kategorie.
1:59:05 – 1:59:13 Zurzeit versucht Frank mit allen Mitteln irgendwie Klicks zu generieren. Nachdem jetzt halt die
1:59:13 – 1:59:20 Kernies Thematik weggefallen ist, weil man dazu sich ja nicht mehr äußern will, gibt es halt
1:59:20 – 1:59:27 neue Mechanismen, die man halt anschubst. Und das ist, wie kann ich mich am besten mit anderen
1:59:27 – 1:59:38 Youtubern biefen. Also man macht halt Storys gegen andere, verteilt Spitzen in Videos, macht
1:59:38 – 1:59:45 halt sogar ein Video, wo man halt die journalistische oder die Meinungseinordnung halt auseinandernimmt
1:59:45 – 1:59:53 und sagt "das ist alles falsch" und so und sehr provokant und provozierend im Tun ist und auch
1:59:53 – 2:00:01 im Auftreten. Findest du, das ist eine schlaue Taktik, um seine Reichweite wieder auszubauen?
2:00:01 – 2:00:10 Also generell gesprochen, Beef Clicked, das wissen wir, das war schon immer so. Und wenn
2:00:10 – 2:00:15 ich dann natürlich noch prominentere Namen nehme oder halt bekannte Persönlichkeiten auf YouTube,
2:00:15 – 2:00:21 ist es natürlich immer ein Thema, auch mit einem reißerischen Thumbnail und einem reißerischen
2:00:21 – 2:00:27 Titel immer etwas, was gut klickt. Was ich persönlich davon halte, ist Abstand.
2:00:27 – 2:00:29 Definitiv, ja.
2:00:29 – 2:00:35 Ich kann das nicht nachvollziehen, dass man sich auf diese Ebenen runter lässt,
2:00:35 – 2:00:36 nur um Klicks zu bekommen.
2:00:36 – 2:00:41 Aber das ist ja auch etwas, was man ja uns vorwirft. Also Frank und Maren werfen uns ja vor,
2:00:41 – 2:00:46 dass unser gesamter Content, also 100 Prozent in ihren Worten,
2:00:46 – 2:00:50 darauf beruhen und aufbauen, dass wir uns an denen abarbeiten.
2:00:50 – 2:00:56 Ja, wir arbeiten uns ja auch an ihnen ab, das stimmt schon, aber nicht um Reichweite aufzubauen
2:00:56 – 2:01:04 oder Klicks zu bekommen, sondern wir machen das für Aufklärungsarbeit, weil wir das als Arbeit
2:01:04 – 2:01:10 an die Öffentlichkeit sehen, vor solchen Kanälen und Persönlichkeiten zu warnen.
2:01:10 – 2:01:16 Genau, aber man merkt ja zum Beispiel auch mit dem Umgang mit der Ex-Partnerin,
2:01:16 – 2:01:23 die ein Musikstück für die gemacht hatte und sich dann von ihnen distanziert hatte,
2:01:23 – 2:01:25 weil er keine Credits gegeben hat.
2:01:25 – 2:01:31 Warte, lass das mal genauer thematisieren für die Leute.
2:01:31 – 2:01:35 Er hatte im Januar ja groß angekündigt, dass da ein Lied kommt.
2:01:35 – 2:01:38 Ja, das war ja schon Ende Dezember wurde das ja groß angekündigt.
2:01:38 – 2:01:43 Ja und er hatte ja dann in seinem Livestream, so glaube ich,
2:01:43 – 2:01:46 Ich weiß gar nicht mehr, worum es ging. Das war so schnulzig.
2:01:46 – 2:01:51 Ich glaube, da ging es um Sie als Pärchen oder um die Community?
2:01:51 – 2:01:54 Ich weiß es nicht. Nein, ich keine Ahnung.
2:01:54 – 2:02:00 Auf jeden Fall war das die Content Creatorin Chavez Musik, glaube ich.
2:02:00 – 2:02:04 Die hatte mit ihm zusammen eine Kooperation.
2:02:04 – 2:02:08 Jetzt muss man aber sagen, 99 Prozent der Arbeit hatte sie gemacht.
2:02:08 – 2:02:18 Hatten sie zusammen ein Lied gemacht, also quasi Frank Butterman featuring Travis in Music.
2:02:18 – 2:02:23 Fakt ist, er hat da gar nichts gemacht bei dem Lied, aber es ist ein Featuring.
2:02:23 – 2:02:27 Aber er hat ja nicht die Rechte daran besessen an dem Stück.
2:02:27 – 2:02:32 Ja, sie wollte halt als Urheberin benannt werden.
2:02:32 – 2:02:34 Sie ist ja auch Urheberin von dem Stück.
2:02:34 – 2:02:38 Das war ja die Forderung an ihn und dieser Forderung ist ja nicht nachgekommen.
2:02:38 – 2:02:44 Ich meine, wir wissen ja selber, dass er so gut wie nie Credits in der Beschreibung gibt
2:02:44 – 2:02:45 oder so.
2:02:45 – 2:02:49 Er kündigt zwar immer an, ihr findet das unten in der Beschreibung, aber da sind da
2:02:49 – 2:02:54 keine Links, außer halt sein vorgefertigtes Template, wo halt die Sachen drinstehen, die
2:02:54 – 2:02:55 immer drinstehen.
2:02:55 – 2:02:58 Es ist ja ganz selten mal, dass er mal jemand anderes verlinkt.
2:02:58 – 2:03:06 Das Ganze ist aber ja auch relevant für Monetarisierungszwecke. Wenn ich den
2:03:06 – 2:03:13 Urheber angebe und ich nehme ein Kunstwerk eines anderen Urhebers, dann wird der Shareout zu dem
2:03:13 – 2:03:17 Lied mit dem Urheber gut geschrieben. Das ist nämlich wichtig.
2:03:17 – 2:03:20 Wobei YouTube das nur macht, wenn es bei denen in der Ladenbank drin ist.
2:03:20 – 2:03:28 Ja, aber das ist ja etwas, wenn man Musikkünstler ist, was man durchaus erreichen und bewirken kann.
2:03:28 – 2:03:35 Fakt ist, normalerweise ist das so, wenn ich jetzt mit Zustimmung von einem anderen Künstler das
2:03:35 – 2:03:42 Kunstwerk verwende in meinem Video, dann gebe ich die Credits und dann werden automatisch
2:03:42 – 2:03:49 werden dann die Einnahmen geshared, weil derjenige logischerweise für sein Kunstwerk Geld bekommt.
2:03:49 – 2:03:57 Genau. Das ist auch so, wenn ich bei YouTube jetzt einen 10-Sekunden-Schnipsel von irgendjemandem
2:03:57 – 2:04:04 dann wird das geclaimed und dann bekommt der andere halt 100% der Werbeeinnahmen,
2:04:04 – 2:04:09 die das Video generiert. So ist das bei YouTube geregelt. Ich meine, du könntest ja noch andere
2:04:09 – 2:04:15 Vereinbarungen treffen, das solltest du am besten in schriftlicher Form machen. Auf jeden Fall hatte
2:04:15 – 2:04:23 sie gefordert gehabt, dass sie als Urheber benannt werden sollte. Es muss ja auch schriftliche
2:04:23 – 2:04:29 Absprachen im Vorhinein gegeben haben, an die sich Frank aber nicht gehalten hat. Das hatte sie nämlich
2:04:29 – 2:04:35 öffentlich in ihrer Story gepostet. Das ist nämlich ein wichtiger Punkt. Haben viele nicht mitbekommen,
2:04:35 – 2:04:40 weil es nicht thematisiert wurde, aber das ist so. Frank hat sie nicht genannt als Urheber.
2:04:40 – 2:04:44 Sie hat eine Frist gesetzt.
2:04:44 – 2:04:50 Ja, er hat sich an die Frist gehalten. Dann musste er die Stücke runternehmen. Das hat er auch erst
2:04:50 – 2:04:58 sehr sehr spät getan. Nachdem sie sie halt gestrikt hatte. Richtig, bei YouTube, was ihr gutes Recht
2:04:58 – 2:05:06 ist. Dann hat er sie auch noch mit einem Anwalt gedroht. Genau, obwohl die Content Creatorin im
2:05:06 – 2:05:11 Recht ist. Sie hat übrigens hauptsächlich mit ihm zusammengearbeitet, aus dem Grund,
2:05:11 – 2:05:15 nicht weil sie ihn besonders supporten würde, sondern weil sie gedacht hatte,
2:05:15 – 2:05:22 Das ist eine gegenseitige Zuarbeit, weil die hat auch kein Geld dafür bekommen, glaube ich, wenn ich das richtig verstanden habe.
2:05:22 – 2:05:32 Es ging darum, der Frank hat Reichweite, sie hat sich vielleicht davon versprochen, auch ihre Reichweite etwas aufzubauen.
2:05:32 – 2:05:39 Ja, er hatte sie in einem Interview gehabt, da ist so, ich erzähle aus meinem Leben, so heißt das Format.
2:05:39 – 2:05:44 Und da hat sie halt von ihrem Leben erzählt gehabt, von ihrer Auswanderung, ich glaube nach Litauen.
2:05:44 – 2:05:48 Und da ist der Kontakt quasi so entstanden.
2:05:48 – 2:05:52 Er musste irgendwo entdeckt haben, ich vermute halt auf TikTok,
2:05:52 – 2:05:55 und hat dann ein Interview mit ihr gemacht.
2:05:55 – 2:06:00 Und so hat er ja auch erfahren, dass er Musik macht.
2:06:00 – 2:06:02 Und so ist die Zusammenarbeit entstanden.
2:06:02 – 2:06:07 Es sollten ja mehrere Lieder gemacht werden, es sollte ja auch noch ein Musikvideo geben.
2:06:07 – 2:06:17 Und so weiter. Aber dazu ist es ja nicht mehr gekommen, denn sie hat nämlich ein Statement gemacht, wo sie dann halt das erklärt hatte, dann auch, dass die Zusammenarbeit beendet ist.
2:06:17 – 2:06:25 Und Frank hatte kurz darauf halt auch ein Statement gepostet, wo er halt erklärt hat, dass es halt keine Zusammenarbeit mehr gibt.
2:06:25 – 2:06:37 Ja, warum nur? Also was soll ich dazu sagen? Was die beiden letzten Endes im Privaten miteinander
2:06:37 – 2:06:44 hatten, das ist nicht relevant, auch nicht für uns. Es zeigt aber wieder, wie halt Frank drauf
2:06:44 – 2:06:49 ist. Es ist wieder ein wunderbares Beispiel. Wie gesagt, das ist jetzt im Januar geschehen,
2:06:49 – 2:06:51 Es ist also noch nicht lang her.
2:06:51 – 2:06:53 Frank würde jetzt trotzdem sagen,
2:06:53 – 2:06:55 Es ist alte, alte, alte Kamelle.
2:06:55 – 2:06:57 alte Kamelle, alte Kamelle.
2:06:57 – 2:06:59 Aber es ist halt nicht öffentlich thematisiert worden.
2:06:59 – 2:07:01 Da war er vielleicht glücklich,
2:07:01 – 2:07:03 dass es nicht thematisiert wurde,
2:07:03 – 2:07:05 aber Frank, jetzt wurde es thematisiert.
2:07:05 – 2:07:07 I'm so sorry.
2:07:07 – 2:07:09 Dann gab es ja noch das
2:07:09 – 2:07:11 Statement von Tal News,
2:07:11 – 2:07:13 worauf ja auch
2:07:13 – 2:07:15 dann Frank halt ein Posting gemacht hatte,
2:07:15 – 2:07:17 wo er sich dann halt von
2:07:17 – 2:07:21 von der Zusammenarbeit distanziert hatte und nur ein paar schwere Vorwürfe gemacht hätte,
2:07:21 – 2:07:26 dass die ja nur Tassen abgreifen wollten für ihre Redaktion.
2:07:26 – 2:07:34 Daraufhin hat Halljunus eine zweite Stellungnahme gemacht und sogar einen Artikel geschrieben.
2:07:34 – 2:07:37 Das hatten wir ja vorgelesen im letzten Podcast.
2:07:37 – 2:07:42 Ja, also da wurde ja auch schon so ein bisschen versucht, ein Beef aufzubauen,
2:07:42 – 2:07:45 aber die Leute haben sich halt nicht drauf eingelassen.
2:07:45 – 2:07:52 Dann gab's ja den Vorfall, dass er andere Content-Kreatoren angegriffen hatte.
2:07:52 – 2:07:59 Da Vinci, noch einen anderen, noch einen anderen, noch einen anderen und noch einen anderen.
2:07:59 – 2:08:03 Aber die lassen sich alle nicht unbedingt auf diesen Beef ein.
2:08:03 – 2:08:08 Die haben keinen Bock auf die Spielchen, genauso wie er immer wieder unterschwellig Mike Yell angreift,
2:08:08 – 2:08:11 der ebenfalls keinen Bock auf diese Spielchen hat.
2:08:11 – 2:08:17 ja auch Mike Yell gesagt hat, wie wir in der letzten Podcast Folge gesagt haben, dass er sich von Frank
2:08:17 – 2:08:22 distanziert hat und mit ihm nichts mehr zu tun haben möchte. Und schwuppdiwupps gab es ja auch
2:08:22 – 2:08:33 schon ein Kontervideo von Frank gegen ein Video von Mike Yell. Also sind diese Versuche künstlich,
2:08:33 – 2:08:41 diese Beefs zu erzeugen und damit halt die Klick-Grad und die Reichweite zu steigern,
2:08:41 – 2:08:47 alle klicklich gescheitert. Ja, und ja auch bei uns hat er gewartet, weil wir sind ja so
2:08:47 – 2:08:52 ziemlich die einzigen, die noch so wirklich thematisieren alle paar Wochen. Ja, es ist halt
2:08:52 – 2:09:01 ruhig geworden, außer halt jetzt diese KI-Kanäle, die halt diese offenen Angriffe machen. Ja, was
2:09:01 – 2:09:04 was wir im Übrigen gar nicht mal so schlecht finden.
2:09:04 – 2:09:08 Weil man darf ja auch eine persönliche Note mit einfließen lassen.
2:09:08 – 2:09:11 Wir finden die Candy Videos tatsächlich ganz gut,
2:09:11 – 2:09:15 auch wenn wir solche Videos persönlich selber nicht machen würden.
2:09:15 – 2:09:17 Das haben wir ja schon mehrfach gesagt.
2:09:17 – 2:09:19 Ja, genau. Haben wir uns dazu auch mehrfach geäußert.
2:09:19 – 2:09:25 Ja, von zumindestens die Videos, die halt im Rahmen des Satire Channels
2:09:25 – 2:09:29 entstanden sind, die sind ganz, ganz unterhaltsam.
2:09:29 – 2:09:35 Ja, es ist ganz witzig. Macht weiter so, solange ihr auf dem legalen grünen Zweig bleibt.
2:09:35 – 2:09:36 Go for it!
2:09:36 – 2:09:40 Hoffentlich machen es noch viele andere Leute, solange ihr auf dem legalen Weg bleibt.
2:09:40 – 2:09:43 Egal, ob ihr es mit KI macht oder normal.
2:09:43 – 2:09:47 Erhebt eure Stimmen, sagt etwas, sagt etwas öffentlich.
2:09:47 – 2:09:49 Habt keine Angst.
2:09:49 – 2:09:52 Genau. Man muss ja auch sagen, dass sich in der letzten Zeit
2:09:52 – 2:09:58 sehr viele Leute an uns gewandt haben, die halt von ihren Erfahrungen mit Frank
2:09:59 – 2:10:07 geschildert haben. Das war schon das Bild vervollständigt sich, sagen wir es mal so.
2:10:07 – 2:10:11 Ja, also sagen wir mal so ein Puzzle hat 1000 Teile.
2:10:11 – 2:10:14 Ja, 800 haben wir schon.
2:10:14 – 2:10:20 Es werden aber immer mehr, weil das Puzzle irgendwie trotz allem immer größer wird.
2:10:20 – 2:10:22 Ja, es ist schon komisch.
2:10:22 – 2:10:30 Ja, also würden wir alles thematisieren, wo wir auch von Privatpersonen auch Screenshots
2:10:30 – 2:10:34 und sonst was geschickt bekommen haben, was wir ja niemals öffentlich benennen würden,
2:10:34 – 2:10:39 auch die Inhalte davon nicht, würden wir das aber tun und hätten da richtig Bock auf
2:10:39 – 2:10:43 einen Rechtsstreit, weil Frank würde uns zu Tode klagen dafür, dass man die Wahrheit sagt.
2:10:43 – 2:10:50 Ja, man versucht ja auch irgendwie Beef unter anderen Content-Kreatoren zu erzeugen,
2:10:50 – 2:10:56 in dem man da Gerüchte halt streut. Genau, dass man quasi auch versucht,
2:10:56 – 2:11:01 in anderen Bubbles diese gegeneinander auszuspielen, dass die sich auflösen. Aber
2:11:01 – 2:11:06 auch diese Versuche sind ja scheinbar kläglich gescheitert. Frank weiß genau,
2:11:06 – 2:11:12 wovon wir reden. Ja, Maren auch. Maren weiß das auch. Würde ich auch nur an der Stelle sagen,
2:11:12 – 2:11:19 peinlich. Aber es hat halt nicht geklappt. Trotzdem werden wir es nicht öffentlich thematisieren.
2:11:19 – 2:11:34 Und das bleibt auch so. Aber es ist halt irgendwie ganz witzig, Leute. Es ist so eine Dynamik und Bewegung. Das Internet ist nicht still und auch deren Seite ist nicht still.
2:11:34 – 2:11:39 Auch wenn sie erstmal öffentlich nicht viel machen, passiert unheimlich viel im Background.
2:11:39 – 2:11:51 Oh ja. Was ich interessant finde, ist, man wirft uns ja immer vor, dass wir das ja alles monetarisieren würden und dass wir halt diesen Konflikt monetarisieren.
2:11:51 – 2:12:00 Dabei besteht ja eigentlich der gesamte Content von Frank auf die Monetarisierung seiner Konflikte.
2:12:00 – 2:12:09 Genau und wir monetarisieren ja wie wir es jetzt in unzähligen Fällen gesagt haben, keinerlei Inhalte.
2:12:09 – 2:12:12 Wir verdienen für die YouTube Videos keinen Cent.
2:12:12 – 2:12:12 Nein.
2:12:12 – 2:12:19 Ja, möchten wir auch nicht, weil das nicht unser Ziel ist, damit Geld zu verdienen.
2:12:19 – 2:12:21 Unser Ziel ist es aufzuklären.
2:12:21 – 2:12:23 Ja, das müssen wir uns ja auch vor.
2:12:23 – 2:12:24 Wir klären ja nur auf.
2:12:24 – 2:12:27 Ja, was sollen wir denn sonst machen?
2:12:27 – 2:12:32 Wir könnten einen Podcast machen über Kastanien.
2:12:32 – 2:12:35 Haben wir auch schon gemacht.
2:12:35 – 2:12:37 Ja, stimmt, haben wir auch schon gemacht.
2:12:37 – 2:12:38 Ja.
2:12:38 – 2:12:39 Unverblümt.
2:12:39 – 2:12:45 Ja, wir klären auf, weil es wichtig ist aufzuklären.
2:12:45 – 2:12:51 Wir der Meinung sind, dass solche Menschen wie Frank Battermann keinen Content online
2:12:51 – 2:12:51 machen sollten.
2:12:51 – 2:12:56 Vorher hat man noch gesagt, Content in so einer Art, aber wir haben festgestellt,
2:12:56 – 2:12:59 gestellt. Er kann nur Content in so einer Art.
2:12:59 – 2:13:07 Ja, weil das halt die meisten Klicks für ihn bringt. Und wenn er keine Themen hat, die
2:13:07 – 2:13:13 irgendwie, also keine Interviewgäste hat, die polarisieren, dann wird halt der YouTube-Beef
2:13:13 – 2:13:14 wieder angeheizt.
2:13:14 – 2:13:22 Ja, und aus moralischer und ethischer Sicht und auch aus so vielen diversen anderen Gründen
2:13:22 – 2:13:27 solche Leute nichts auf Social Media verloren und keine Klicks dem Ogre.
2:13:27 – 2:13:33 Was soll man da sagen? So etwas sollte man nicht supporten und unterstützen, so ein Verhalten.
2:13:33 – 2:13:34 Richtig.
2:13:34 – 2:13:35 Ja.
2:13:35 – 2:13:37 Das ist so.
2:13:37 – 2:13:41 Dann hätten wir jetzt auch quasi schon das nächste Thema.
2:13:41 – 2:13:42 Mhm.
2:13:42 – 2:13:47 Mein Gott, wie oft hast du in der letzten Zeit kognitive Transferleistung gehört oder
2:13:47 – 2:13:50 empathische Dissonanz?
2:13:50 – 2:13:55 Das sind doch glaube ich die neun Lieblingswörter von Marin.
2:13:55 – 2:13:57 Und Frank, ja ich weiß, ich weiß.
2:13:57 – 2:14:05 Das Problem ist nur, die kennen scheinbar nicht so die Sinnhaftigkeit der Wörter,
2:14:05 – 2:14:10 die sie verwenden, wenn sie quasi schlau rüberkommen wollen und gebildet.
2:14:10 – 2:14:15 Ja dazu hatte ich ja in der Abschweifung ja schon das systematisiert und dann auch genau
2:14:15 – 2:14:25 erklärt, wo die Sachen sind. Aber warum muss man sich selbst erhöhen, indem man halt Fachbegriffe
2:14:25 – 2:14:35 verwendet? Das ist ja auch etwas, was man ja uns vorwirft, dass wir ja quasi schon Fachbegriffe
2:14:35 – 2:14:44 verwenden, wie andere Leute ihre Unterhosen wechseln. So oft, so viel. Sondern, dass da ja
2:14:44 – 2:14:53 auch nicht viel dahinter ist und diese Pseudofachlichkeit, das finde ich daran so dramatisch, weil man
2:14:53 – 2:14:57 ja versucht, damit besonders authentisch zu wirken oder halt kompetent vor allen Dingen
2:14:57 – 2:15:01 kompetent zu wirken.
2:15:01 – 2:15:06 Und dir ja jegliche Kompetenz abzusprechen, jetzt auch wieder insbesondere dir, weil ich
2:15:06 – 2:15:08 werde ja prinzipiell gegäst leitet von dem.
2:15:08 – 2:15:13 Stimmt, du traust irgendwie gar nicht auf, sondern ich glaube doch, doch, doch, doch,
2:15:13 – 2:15:23 den einen Dingen, in diesem Enthüllungs-Lives-Ereignis. Da hatte man doch gesagt gehabt,
2:15:23 – 2:15:29 dass du doch in der Pflege arbeitest. Wow! Das ist auch so ein Geheimnis.
2:15:29 – 2:15:37 Also ein Applaus dafür, dass ihr gecheckt habt, dass ich im Gesundheitswesen unterwegs bin.
2:15:37 – 2:15:41 und vor allen Dingen, dass du arbeitest und vor allen Dingen, dass du existierst.
2:15:41 – 2:15:41 Wow!
2:15:41 – 2:15:50 Es ist fantastisch. Ich meine, es ist toll, wenn man halt anerkannt wird.
2:15:50 – 2:15:59 Wow. Wisst ihr, wir haben jetzt extra in diesem Podcast mal weniger Fachbegriffe verwendet.
2:15:59 – 2:16:05 Trotzdem bleibt es inhaltlich bei dem gleichen Punkt. Wir nehmen euch inhaltlich auseinander.
2:16:05 – 2:16:15 Wir brauchen dafür keine Fachbegriffe zu verwenden, denn unsere Inhalte haben Konsistenz.
2:16:15 – 2:16:18 Das haben eure nicht.
2:16:18 – 2:16:25 Ja, vor allen Dingen, warum muss ich dann diese Fachbegrifflichkeiten alle falsch verwenden?
2:16:25 – 2:16:30 Wir markieren uns ja nicht darüber, wenn man halt Fachbegriffe falsch ausspricht.
2:16:30 – 2:16:39 Wenn sie halt in Englisch, in Latein oder so weiter sind, ja, oder halt so Kombinationen,
2:16:39 – 2:16:49 also Englisch und Latein oder halt, ne, dann ist das okay, darüber macht man sie halt nicht lustig.
2:16:49 – 2:16:55 Witzig ist halt nur, wenn man diese Fachbegrifflichkeiten falsch verwendet,
2:16:55 – 2:16:57 weil man ihn einen falschen Sinn…
2:16:57 – 2:17:06 Und dir im gleichen Satz dann auch noch suggeriert, dass du selber ja keine Intelligenz besitzen würdest.
2:17:06 – 2:17:10 Ja, fehlende kognitive Transferleistung, so war das der Tenor.
2:17:10 – 2:17:20 Also ich bin nicht in der Lage halt Wissenskomplexe von Thema A auf Thema B zu übertragen.
2:17:20 – 2:17:32 Ja, das ist so. Und vor allen Dingen, empathische Dissonanz gibt es nicht. Es gibt keine empathische Dissonanz, es gibt nur eine kognitive Dissonanz.
2:17:32 – 2:17:40 Ich habe das in der Abschweifung alles genau erklärt, wer Bock drauf hat, der kann sich das anhören.
2:17:40 – 2:17:55 Ansonsten man muss sich nicht schlauer machen oder halt kompetenter erscheinen lassen, nur weil man halt viele schlaue Wörter in den Raum wirft.
2:17:55 – 2:18:01 Das ist doch genauso, als wenn ich die Biomilchtonne aufmache und da jede Menge Zeug rein schmeiße.
2:18:01 – 2:18:04 Die Tonne wird auch nicht davon besser, nur weil sie voller wird.
2:18:04 – 2:18:07 Ja, die Sache ist ja auch folgende.
2:18:07 – 2:18:11 Maren hat ja schon mal folgendes Problem,
2:18:11 – 2:18:13 nämlich sie informiert sich nicht über die Person,
2:18:13 – 2:18:16 mit denen sie sich beschäftigt, die sie thematisiert.
2:18:16 – 2:18:18 Ich habe gehört, mir wurde zugetragen.
2:18:18 – 2:18:19 Man erzählt sich.
2:18:19 – 2:18:22 Ja, und sie sagt ja selber,
2:18:22 – 2:18:24 und ich weiß nicht, ob das unbedingt,
2:18:24 – 2:18:26 ob sie dadurch cool wirken will.
2:18:26 – 2:18:28 Ich beschäftige mich ja nicht mit sowas.
2:18:28 – 2:18:31 Nein, Maren, du wirkst da nicht als distanziert.
2:18:31 – 2:18:38 und ich bin zu cool für mich mit Sachen auseinanderzusetzen, sondern es wirkt einfach so, du redest über
2:18:38 – 2:18:41 etwas, wovon du überhaupt gar keine Ahnung hast.
2:18:41 – 2:18:42 Genau.
2:18:42 – 2:18:44 Und das ist peinlich.
2:18:44 – 2:18:45 Peinlich.
2:18:45 – 2:18:46 Peinlich.
2:18:46 – 2:18:51 Und nicht du setzt dich über etwas hinweg, weil du dich mit etwas gar nicht beschäftigst.
2:18:51 – 2:18:54 Nicht informiert zu sein, ne?
2:18:54 – 2:18:55 Und dann darüber zu reden.
2:18:55 – 2:18:58 Das ist in meinen Augen peinlich.
2:18:58 – 2:18:59 Genau.
2:18:59 – 2:19:07 Ja, oder meiner Meinung nach auch etwas dümmlich, ohne das als beleidigen oder werten zu meinen.
2:19:07 – 2:19:10 Das untergräbt ja auch die Glaubwürdigkeit.
2:19:10 – 2:19:16 Sie merken halt nicht, dass sich die ganzen Leute darüber lustig machen.
2:19:16 – 2:19:19 Dann hat sie sich ein bisschen informiert, weil sie sich ein bisschen deiner Abschweifung
2:19:19 – 2:19:22 angehört hat, weil du sie ja da auch auseinander nimmst.
2:19:22 – 2:19:24 Ja, inhaltlich.
2:19:24 – 2:19:27 Verbal und inhaltlich, richtig.
2:19:27 – 2:19:31 Und zwar auf eine sehr höfliche Art und Weise, ohne sie abzuwerten.
2:19:31 – 2:19:36 Da hat sie mal festgestellt, dass du mehrfach studiert bist.
2:19:36 – 2:19:40 Du hast ja sogar einen Doktortitel, worüber wir auch nie gesprochen haben.
2:19:40 – 2:19:44 Nein, das wird nur irgendwie so am Rand halt auf meiner Webseite erwähnt.
2:19:44 – 2:19:50 Und halt vor allen Dingen, wenn du auf LinkedIn gehst, da steht das halt.
2:19:50 – 2:19:54 Ja, also hat sie dann festgestellt, dass sie es mit jemandem zu tun hat, der hoch studiert
2:19:54 – 2:19:55 ist.
2:19:55 – 2:19:58 Plötzlich werden die Stimmen wesentlich leiser.
2:19:58 – 2:19:59 Ja.
2:19:59 – 2:20:02 Irgendwie traurig, ne?
2:20:02 – 2:20:08 Ich hatte ja auch angesprochen gehabt, dass man halb über sie keinerlei Literatur findet.
2:20:08 – 2:20:09 Nein.
2:20:09 – 2:20:17 Es gibt nirgends wo, außer halt das, was sie selber halt ins Netz gestellt hat, gibt es
2:20:17 – 2:20:27 keine Hinweise darauf, dass es irgendwie Fachliteratur von ihr gibt, der halt darauf
2:20:27 – 2:20:30 hinweist, dass es da irgendwelche fachliche Kompetenzen gibt.
2:20:30 – 2:20:36 Und das ist ein wichtiger Punkt, wenn man nämlich studiert und eine Masterarbeit schreibt,
2:20:36 – 2:20:42 dann gibt es sehr wohl Referenzen, die auch öffentlich auftauchen, wenn man danach sucht.
2:20:42 – 2:20:48 Genau, man kann halt in der Universitätsbücherei gehen und kann dann halt gucken, ob da was ist.
2:20:48 – 2:20:54 Man kann bei der, wie heißt das Ding da, die Bundesbücherei?
2:20:54 – 2:21:02 Oh, das weiß ich jetzt nicht genau. Auf jeden Fall ist das ein sehr wichtiger Punkt. Es finden
2:21:02 – 2:21:12 sich keinerlei Inhalte zu ihrem Namen. Das würde bedeuten, dass sie nie eine Masterarbeit oder
2:21:12 – 2:21:19 oder eine Doktorarbeit oder eine Diplomarbeit, oder eine Bachelorarbeit oder sowas gemacht hat.
2:21:19 – 2:21:33 Das würde auch im Umkehrschluss bedeuten, dass sie niemals ein abgeschlossenes Studium eines echten Studiengangs einer echten Universität in Deutschland erworben hat.
2:21:33 – 2:21:39 Genau. Das sind aber jetzt alles nur Hinweise und keine Tatsachen. Das muss man jetzt nochmal sagen.
2:21:39 – 2:21:45 Ja, also das sind keine Tatsachen, aber von dem her, was man halt findet, findet man nichts.
2:21:45 – 2:21:47 Genau.
2:21:47 – 2:21:48 Genau.
2:21:48 – 2:21:54 Und der aktuelle Status in LinkedIn oder ich glaube das war sogar hier bei Zink, ist Studentin.
2:21:54 – 2:21:55 Ja.
2:21:55 – 2:22:00 Und ich meine davon ab, also der Status ist offen, also nicht abgeschlossen, sondern offen.
2:22:00 – 2:22:04 Ich meine, ich bin ja auch der Meinung, man studiert sein ganzes Leben lang.
2:22:04 – 2:22:07 Ja, man lernt sein ganzes Leben lang.
2:22:07 – 2:22:20 Also das ist schon irgendwie richtig, diese Angabe, die sie gemacht hat, aber das sagt jetzt nicht aus, als ob es da irgendwie eine fachliche Kompetenz gibt im Rahmen der Psychologie, wie sie es so gerne oft verwendet.
2:22:20 – 2:22:27 Weil sie ja laut eigenen Aussagen ja selber mal als Krankenschwester in der Psychiatrie gearbeitet hat.
2:22:27 – 2:22:32 Ja, so wurde es uns zugetragen. Also selber habe ich es jetzt nicht gehört.
2:22:32 – 2:22:41 Das hat sie auch glaube ich selber erwähnt. Ob das so ist, das wissen wir nicht. Aber es gibt auch
2:22:41 – 2:22:49 nichts was es belegen würde öffentlich. Aber auch wiederum nichts was es widerlegt. Muss man auch so
2:22:49 – 2:22:55 sagen. Für ihr Gute muss man halten. Sie hat halt auf, ich glaube bei LinkedIn, nicht LinkedIn,
2:22:55 – 2:23:06 Bei Xing hat es eine Universität angegeben, die in der Schweiz und in Deutschland arbeitet,
2:23:06 – 2:23:08 aber es ist eine Privatuniversität.
2:23:08 – 2:23:16 Aber sie bietet jetzt quasi keinen Studiengang an, der halt als Fachkrankenschwester, weil
2:23:16 – 2:23:25 es gab, glaube ich, in Österreich einen Studiengang, dass man Fachkrankenschwester für Psychologie
2:23:25 – 2:23:27 für Psychiatrie werden konnte.
2:23:27 – 2:23:29 Den gibt es aber nicht mehr.
2:23:29 – 2:23:33 Und es gibt keinen Hinweis an dieser Universität,
2:23:33 – 2:23:36 dass es dort diesen Kurs gibt.
2:23:36 – 2:23:40 Sondern nur Pflegemanagement,
2:23:40 – 2:23:44 ähm, dann halt ärztliche Ausbildungen.
2:23:44 – 2:23:46 Hast du nicht gesehen.
2:23:46 – 2:23:49 Also, ich habe mir das alles mal so ein bisschen angeguckt.
2:23:49 – 2:23:54 Aber auf jeden Fall ist es wichtig,
2:23:54 – 2:23:59 Es gibt keine veröffentlichten Arbeiten von mir.
2:23:59 – 2:24:00 Genau.
2:24:00 – 2:24:01 Okay.
2:24:01 – 2:24:06 Und das gibt es von jedem, der ein abgeschlossenes Studium hat in Deutschland.
2:24:06 – 2:24:16 Denn wenn du eine Diplom-, Masterarbeit, Doktorarbeit machst, ist diese Arbeit immer öffentlich
2:24:16 – 2:24:17 zugänglich.
2:24:17 – 2:24:18 Natürlich über Umwege…
2:24:18 – 2:24:19 Ah, jetzt weiß ich was du meinst.
2:24:19 – 2:24:20 Nationalbibliothek, Entschuldigung.
2:24:20 – 2:24:21 Nationalbibliothek.
2:24:21 – 2:24:27 Aber man taucht zumindest im Register auf online, auch wenn man sie nicht direkt einsehen kann.
2:24:27 – 2:24:32 Und im Register taucht ihr Name leider Gottes nirgends auf.
2:24:32 – 2:24:33 Richtig.
2:24:33 – 2:24:35 Laut meiner Recherche.
2:24:35 – 2:24:42 Aber wie gesagt, das hat nichts zu heißen, das ist nur etwas, das uns aufgefallen ist.
2:24:42 – 2:24:45 Das kann natürlich anders sein.
2:24:45 – 2:24:50 Ansonsten ist es ja so, in Deutschland kannst du ja die Ausbildung zur Gesundheits- und
2:24:50 – 2:24:56 Krankenpflegerin, macht ein Pflegemanagement, ist ja ein Ausbildungsberuf in anderen Ländern.
2:24:56 – 2:24:57 Es gibt auch einen Studiengang.
2:24:57 – 2:24:59 Ist es häufig ein Studiengang.
2:24:59 – 2:25:02 Auch in Deutschland gibt es hier für Pflegemanagement einen Studiengang.
2:25:02 – 2:25:08 Ja genau. Ich wollte nur darauf hinaus, dass wir halt diesbezüglich mit ihrem Namen nichts
2:25:08 – 2:25:09 gefunden haben.
2:25:09 – 2:25:11 Ja richtig.
2:25:11 – 2:25:11 Genau.
2:25:11 – 2:25:17 Und was ich noch gerne sagen möchte ist, es ist natürlich auch mit der Verantwortung verbunden,
2:25:17 – 2:25:22 Und wenn ich halt mit solchen Begrifflichkeiten so um mich schmeiße,
2:25:22 – 2:25:27 verwässern diese halt im öffentlichen Diskurs, in der öffentlichen Diskussion,
2:25:27 – 2:25:35 weil ich verwende diese Begriffe falsch und andere Leute nehmen sich dann diese Sachen an.
2:25:35 – 2:25:40 Und wenn die dann hingehen und das dann halt selber falsch verwenden,
2:25:40 – 2:25:49 bekommt diese falsche Verwendung halt die in Umgang eine Normalität.
2:25:49 – 2:25:55 Und so wird halt wie jeder zweite heutzutage als ADHS-ler diagnostiziert wird
2:25:55 – 2:26:01 oder als Narzisst bekommt das dann halt dann da auch. Ja, Gottchen, der ist
2:26:01 – 2:26:05 empathisch dissonant, der hat keine kognitive Transferleistung.
2:26:05 – 2:26:10 Das ist alles fachlich irgendwie falsch.
2:26:10 – 2:26:14 Also verwende diese Wörter richtig, Maren.
2:26:14 – 2:26:16 Tut uns allen den Gefallen.
2:26:16 – 2:26:22 Ja, und bilde dich erstmal und komm, das darf ich dir sagen, das sagt nicht Sascha dir,
2:26:22 – 2:26:26 aber das sag ich dir, komm erstmal auf den Bildungsstand, den Sascha hat,
2:26:26 – 2:26:28 und dann mach den Mund auf.
2:26:28 – 2:26:32 Weil bildungstechnisch bewegt ihr euch auf einem ganz anderen Rahmen
2:26:32 – 2:26:40 Und da ist Sascha deutlich einige Etagen über dem, was du geleistet hast diesbezüglich.
2:26:40 – 2:26:41 Gut.
2:26:41 – 2:26:43 Und anderer Fakt ist die Lebenserfahrung.
2:26:43 – 2:26:48 Aber viel älter wie Sascha bist du auch nicht.
2:26:48 – 2:26:51 Ich weiß gar nicht, wie alt sie ist.
2:26:51 – 2:26:52 Ich habe auch keine Ahnung.
2:26:52 – 2:26:55 Aber sie sieht auf jeden Fall optisch älter aus wie du.
2:26:55 – 2:26:57 Meine Meinung, Feststellung, nicht abwertend.
2:26:57 – 2:27:06 Ja, ich weiß es nicht. Aber auf jeden Fall, wenn man versucht, das ist ja das, was sie getan hat,
2:27:06 – 2:27:12 dich auseinanderzunehmen, dann sollte man doch wenigstens bitte die Grundlage, die Basics dafür
2:27:12 – 2:27:18 besitzen. Denn da du nicht mal die Begrifflichkeiten im richtigen Kontext verwenden kannst und sogar
2:27:18 – 2:27:27 Begrifflichkeiten verwendest, die es gar nicht gibt, lässt das deine Kompetenz schon stark
2:27:27 – 2:27:36 anzweifeln. Für den Zuhörer wirkt das halt nicht professionell. Insbesondere dann,
2:27:36 – 2:27:42 wenn der Zuschauer ein bisschen gebildeter ist und auch bereit ist, Fragen zu stellen,
2:27:42 – 2:27:47 etwas zu hinterfragen. Aber Marin macht das ja auch gerne so wie Frank. Kritische Kommentare
2:27:47 – 2:27:54 werden entweder gelöscht, sie existieren nicht, oder man gibt schnippische Antworten.
2:27:54 – 2:27:56 Blumpe schnippige Antworten, genau.
2:27:56 – 2:27:58 Das ist sowieso meine Frage.
2:27:58 – 2:28:02 Wieso antwortet man mit unterschiedlichen Accounts?
2:28:02 – 2:28:06 In Untervideos.
2:28:06 – 2:28:10 Im Fall von Frank ist das zum Beispiel so,
2:28:10 – 2:28:12 sein Hauptkanal ist die Fernsehschatztruhe.
2:28:12 – 2:28:16 Bei Kanälen, die ihm positiv zugestimmt sind,
2:28:16 – 2:28:18 wie auch unter dem Video von der Akte Lautfunk,
2:28:18 – 2:28:20 von der Blonden da, über uns,
2:28:20 – 2:28:24 über uns, da hat er mit dem Kanal der Fernsehschatzruhe.
2:28:24 – 2:28:30 Aber die schnippischen und gemeinen Kommentare, die hat er unter die goldenen Fernsehjahre kommentiert.
2:28:30 – 2:28:39 Ja, und übrigens, wenn ihr dort auf den Kanal klickt, dann findet ihr ein Video mit Rainer Winkler aka Drachenlord, wie er sich mit ihm befasst.
2:28:39 – 2:28:47 Ich finde das auch immer wieder so witzig in dem Kontext, weil er so viele Charaktereigenschaften mit Rainer Winkler teilt
2:28:47 – 2:28:53 seinem Verhalten her dem von Rainer Winkler sehr ähnlich ist.
2:28:53 – 2:28:54 Ja, zumindest in der Außenwirkung.
2:28:54 – 2:28:57 Also es wirkt halt auf uns so.
2:28:57 – 2:29:02 Ich weiß ja nicht, wie es auf andere so wirkt, aber da merkt man doch irgendwelche Parallelen.
2:29:02 – 2:29:04 Aber sehr stark.
2:29:04 – 2:29:07 Ja, ja, aber gut.
2:29:07 – 2:29:18 Ich meine, witzig fand ich auch, dass Herr Marien Giertz ein Video auf ihrem Kanal hatte,
2:29:18 – 2:29:23 ja kommentiert mit den goldenen Fernsehjahren und nicht mit dem Kanal der Fernsehschanze.
2:29:23 – 2:29:24 Ja.
2:29:24 – 2:29:26 Und da hatte sie ihn ja gefragt,
2:29:26 – 2:29:31 Wer bist du eigentlich? Was mischst du dich da ein?
2:29:31 – 2:29:33 Was willst du da eigentlich?
2:29:33 – 2:29:36 Das ist so geil.
2:29:36 – 2:29:41 Wenn der Partner, also der Podcast Partner, mit dem man schon lange zusammenarbeitet,
2:29:41 – 2:29:43 nicht mal Kenntnis davon hat.
2:29:43 – 2:29:45 Was die Troll-Accounts sind.
2:29:45 – 2:29:49 Leute, wie kommuniziert ihr denn untereinander?
2:29:49 – 2:29:54 Ja, das hat man ihr halt nicht zugetragen oder das erzählt man sich nicht hinter vorgehaltener
2:29:54 – 2:29:55 Hand. Das weißt du doch.
2:29:55 – 2:30:00 Ja, vielleicht hat man es auch unter Umständen vergessen.
2:30:00 – 2:30:08 Es soll ja auch Menschen geben, die im C2-Intubus nicht so viel mitbekommen, habe ich gehört,
2:30:08 – 2:30:09 so generell gesprochen.
2:30:09 – 2:30:11 Meinst du das?
2:30:11 – 2:30:12 Ja.
2:30:12 – 2:30:13 Gut.
2:30:13 – 2:30:21 Ich wollte nur, dass das nochmal halt als Meinungsäußerung klar, deutlich zu erkennen ist.
2:30:21 – 2:30:21 Ja.
2:30:21 – 2:30:26 Ich würde sagen, darauf erstmal eine Flasche Wodka nach dem Stream, oder?
2:30:26 – 2:30:27 Nach dem Podcast.
2:30:27 – 2:30:29 Definitiv.
2:30:29 – 2:30:33 Ja. Aber IV. Oh ja, geil.
2:30:33 – 2:30:41 Dann knallt er besser. Übrigens trinken wir gar keinen Alkohol.
2:30:41 – 2:30:46 Nein, überhaupt nicht. Wir wollten nur einen dümmlichen Witz machen.
2:30:46 – 2:30:52 Gut, können wir das Ding jetzt zumachen oder willst du noch irgendwas erzählen?
2:30:52 – 2:31:00 Nee, einfach nur, dass das Wort des Podcastes "Danke, Arielle" einfach peinlich.
2:31:00 – 2:31:03 Ich weiß nicht, wie ihr darüber denkt.
2:31:03 – 2:31:08 Ja, wieder moralisch sehr fragwürdig, wie immer.
2:31:08 – 2:31:11 Das ist moralisch inkorrekt.
2:31:11 – 2:31:13 Ja.
2:31:13 – 2:31:18 Wann unsere nächste Folge kommt, wissen wir nicht.
2:31:18 – 2:31:19 Das wissen wir ja schon nicht.
2:31:19 – 2:31:20 Nein, nein, nein.
2:31:20 – 2:31:26 Das kann in einer Woche sein, das kann in vier Wochen sein, es kann in acht Wochen sein, es kann morgen sein.
2:31:26 – 2:31:29 Sowas entscheiden wir immer ganz spontan.
2:31:29 – 2:31:31 Und wie die Zeit ist.
2:31:31 – 2:31:33 Genau, und was so passiert.
2:31:33 – 2:31:36 Das ist ja das Überraschende daran.
2:31:36 – 2:31:41 Aber da wir ja nicht monetarisieren, sind uns ja auch die Klicks und die Aufrufzahlen nicht wichtig.
2:31:41 – 2:31:47 Und wir müssen nicht gezwungenermaßen in einem gewissen Zeitraum Uploads da machen.
2:31:47 – 2:31:49 Richtig.
2:31:49 – 2:31:55 Ja, dann wollen wir uns verabschieden?
2:31:55 – 2:32:03 Ja, also wenn euch gefallen hat, was ihr gesehen habt, wie gesagt, nicht vergessen, gerne kommentieren,
2:32:03 – 2:32:11 liken, teilen und hypen und diskutiert doch gerne mit uns in den Kommentaren. Wir sind
2:32:11 – 2:32:16 gespannt, was ihr dazu zu sagen habt und macht doch gerne Themenvorschläge.
2:32:16 – 2:32:25 Richtig. Übrigens haben wir die Themen, die wir auf Instagram vorgeschlagen bekommen haben,
2:32:25 – 2:32:32 jetzt zum größten Teil in den anderen Themen mit verwurstet, wo wir das jetzt thematisiert haben.
2:32:32 – 2:32:44 Ja, es drehte sich halt viel um Cerny, viel um YouTube Beef und viel um diese Cerny Sache.
2:32:44 – 2:32:51 einfach das war so viel kerni gewesen und warum frank so ist wie er ist in verschiedensten variationen
2:32:51 – 2:33:00 ja manche sachen konnte man auch nicht reposten weil da waren doch derbe derbe derbe derbe worte
2:33:00 – 2:33:08 bei ja wir lassen ja nicht alles zu auch wenn uns das gerne immer unterstellt wird genau ganz genau
2:33:08 – 2:33:19 auf jeden Fall. Ja, okay. Dann danke, dass ihr da wart und bis zum nächsten Mal. Tschüss!
2:33:19 – 2:33:20 Tschüss!
2:33:20 – 2:33:26 Das war's mit Rektal Digital, die Akte Flattermann.
2:33:26 – 2:33:34 Heute ging es nicht um Anonymität als Problem, sondern um Reaktionen als Offenbarung.
2:33:34 – 2:33:41 Wir haben gezeigt, wie aus einem satirischen Kanal eine große Empörungsbühne gemacht wird,
2:33:41 – 2:33:47 wie Anonymität skandalisiert wird, während Inhalte unbeantwortet bleiben.
2:33:47 – 2:33:52 Wir haben über Kommentare gesprochen, über öffentliche Namensnennungen,
2:33:52 – 2:33:57 über Dramaturgie statt Argumente, über künstlich erzeugte Eskalation
2:33:57 – 2:34:03 und über Fachbegriffe, die mehr Eindruck machen sollen, als sie erklären.
2:34:03 – 2:34:11 Manchmal entlarvt nicht die Kritik jemanden, sondern die Art, wie er darauf reagiert.
2:34:11 – 2:34:13 Akte geschlossen.
2:34:13 – 2:34:21 Also das nächste Mal wieder reinhören Bei Rektal Digital, die Akte Flettermann
2:34:21 – 2:34:37 [Musik]

In dieser Folge nehmen wir einen Themenkomplex auseinander, der größer geworden ist als das ursprüngliche Video selbst.

Ein anonymer Satirekanal.
Ein gelöschtes Nachtcafé.
Ein Fiebertraum-Video.
Und ein Livestream, in dem plötzlich aus Spekulation scheinbare Gewissheit wird.

Wir sprechen über:

– die Dynamik von Anonymität im Netz
– das Spiel mit Vornamen, Kommentaren und Identitätszuschreibungen
– Reichweitenverantwortung und Community-Eskalation
– Passwort-Wiederherstellungsfunktionen als „Recherche-Tool“
– und die Frage, wann aus Neugier ein Eingriff in Persönlichkeitsrechte wird

Dabei geht es nicht um persönliche Angriffe.
Es geht um Prinzipien.
Um digitale Ethik.
Und um die Mechanismen, mit denen Aufmerksamkeit erzeugt wird.

Was ist legitime Kritik?
Was ist Spekulation?
Und wann kippt es in digitale Einschüchterung?

Diese Episode ist keine Empörung –
sondern eine Analyse.

Reinhören. Mitdenken. Einordnen.

Themengliederung:

1. Einstieg & Einordnung

Begrüßung
Kurzer Kontext: Worum geht es in dieser Folge?
Warum das Thema größer wurde als das ursprüngliche Video

2. Ursprung: Kernis Nachtcafé

Der erste Kanal und sein Hintergrund
Der frühere Themenkanal (Frauen-Thematik)
Namensänderung und erste Irritationen
Reaktionen aus der Community

3. Das Satire-Format entsteht

Abgrenzung zwischen Nachtcafé und Satire-Channel
Thematische Ausrichtung
Erste Reaktionen von Frank und Maren
Eskalation durch öffentliche Thematisierung

4. Mediale Ausschlachtung

Livestreams
Podcast-Folgen
Dramatisierung und Reichweiten-Effekt
„Jetzt wird Geld gemacht“-Moment

5. Anonymität als Konfliktpunkt

Kritik an anonymen Kanälen
Argument „Kritik nur mit Gesicht“
Unterschied Podcast vs. Videocast
Recht auf Anonymität im Netz

6. Das Fiebertraum-Video

Veröffentlichung
Inhaltliche Andeutungen
Zahlen, Orte, Begriffe
Wahrnehmung als Einschüchterung
Reaktion von Marienkäfer

7. Der Sonntag-Livestream

Kommentarsituation
Einblenden von Chat-Kommentaren
Doxing von Vornamen
Falsche Zuordnungen
Dynamik innerhalb der Community

8. Die Passwort-These

Impressum und Web.de-Adresse
Nutzung der „Passwort vergessen“-Funktion
Zwei-Faktor-Autorisierung
Abgleich der letzten drei Ziffern
Behauptete Identifizierung

9. Statistik & Denkfehler

1:1000-Argument
Prosecutor’s Fallacy
Unterschied zwischen Wahrscheinlichkeit und Beweis
Warum Matching keine Identifikation ist

10. Rechtliche Einordnung

Datenschutzrecht (DSGVO)
Strafrechtliche Aspekte
Zivilrechtliche Konsequenzen
Plattformrichtlinien (YouTube)

11. Community-Dynamik

Reichweitenverantwortung
Fan-Verhalten
Eskalationsspiralen
Digitale Einschüchterung

12. KI, Technik & Verdachtsmomente

Spekulationen über Kanalbetreiber
Technische Machbarkeit von KI-Stimmen
Eigene Abgrenzung
Transparenz vs. Unterstellung

13. Moralische Kernfrage

Was ist legitime Recherche?
Was ist Grenzüberschreitung?
Wer darf wen enttarnen?
Verantwortung bei öffentlicher Anschuldigung

14. Fazit

Zusammenfassung der Entwicklung
Digitale Ethik
Grenzen von Spekulation
Offene Fragen

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Mitwirkende dieser Episode

Sarah

Sascha

Anzahl der Downloads: 335
Spieldauer: 2:34:38
Tag der Aufnahme: 12.02.26
Diese Folge stammt aus der Staffel 4, es gibt insgesamt 4 Staffeln.

Eine LautFunk Publikationskartell Produktion - Wo Geschichten unüberhörbar übermittelt werden.

Podcast Lizenz:

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Sascha zu Die Anatomie des digitalen Mobs: Wenn sachliche Kritik zum Verrat wird21. Mai 2026
Es ist bezeichnend, dass hier eine rhetorische Maske aus psychologischen Fachbegriffen wie „Gaslighting“ und „Schuldumkehr“ gewählt wird, die im diametralen…

🧠 Themen Gliederung:

1. Einstieg & Meta-Ebene

2. Community & Interaktion

3. Alltag vs. Online-Welt

4. „Beef-freies Jahr“ – Realität vs. Anspruch

5. Live-Formate & Qualität

6. Inszenierung von Emotionen

7. Umgang mit Kritik

8. Dynamik in der Community

9. Formate & Kontinuität

10. Neue Akteure & Rollenbilder

11. Selbstbild vs. Fremdwahrnehmung

12. Ideenübernahme & Content-Strategie

13. Umgang mit sensiblen Themen

14. Interview-Dynamiken

15. Hintergrundgeschichten & Verflechtungen

16. Abschluss & Einordnung

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Themengliederung:

1. Einstieg & Einordnung

2. Ursprung: Kernis Nachtcafé

3. Das Satire-Format entsteht

4. Mediale Ausschlachtung

5. Anonymität als Konfliktpunkt

6. Das Fiebertraum-Video

7. Der Sonntag-Livestream

8. Die Passwort-These

9. Statistik & Denkfehler

10. Rechtliche Einordnung

11. Community-Dynamik

12. KI, Technik & Verdachtsmomente

13. Moralische Kernfrage

14. Fazit

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